Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Культура › Литература и лингвистика › диалекты русского языка
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 105 106 107 108 109 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 382364 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2120 - 17.02.2018 :: 15:07:31  
НВД писал(а) 17.02.2018 :: 12:02:06:
Вам и называли дату. Поляки стали использовать слово "украина" как топоним в XVII веке.
Я писал об этом уже много раз.  Вы типа мне глаза открываете?

Было написано, что топоним "Украина" возник в средневековье(Określenie Ukraina jako nazwa pospolita pojawiło się w średniowieczu) , это во-первых. Во-вторых, термин "украина" как польских официоз это 1590 год:województw: kijowskiego i bracławskiego Rzeczypospolitej, т.есть для киевского и брацлавского воеводств. А для собственно пограничья был тогда же применен термин-strony Niżowców .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2121 - 17.02.2018 :: 15:09:10  
НВД писал(а) 17.02.2018 :: 12:05:43:
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 11:29:57:
Серед професорів у перші десятиліття існування університету переважали іноземці,


Ну, дык?  А я о чём?
Преподавание велось на латыни. Ещё напишите, что там поляков не было.
Не поверю я.

А зачем верить или не верить, их практически не было)))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2122 - 17.02.2018 :: 15:22:04  
upasaka писал(а) 17.02.2018 :: 12:11:11:
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 10:55:39:
то как же:
upasaka:"Потеряли историческое достоинство своих предков, покинули "чы занедбалы" - стали звать свой край польским словом ukraina - окраина."

Да, это Кулиш

Кулиш до хрена чего написал, он и козачество сильно не любил и считал  польское культрегерство положительным  , ну и что из того?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2123 - 17.02.2018 :: 16:06:49  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:07:31:
Было написано, что топоним "Украина" возник в средневековье(Określenie Ukraina jako nazwa pospolita pojawiło się w średniowieczu) , это во-первых. Во-вторых, термин "украина" как польских официоз это 1590 год:województw: kijowskiego i bracławskiego Rzeczypospolitej, т.есть для киевского и брацлавского воеводств. А для собственно пограничья был тогда же применен термин-strony Niżowców .


Документ нужен. Польские тесты это просто польские тексты.

Дату документа.
Название.
Собственно текст.
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2124 - 17.02.2018 :: 16:09:38  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:09:10:
А зачем верить или не верить, их практически не было)))


Практически или теоретически?

Практически - это что означает?
Что их было трое?
Или четверо?
Есть текст с указанием того, что при университете образовался некий польский кружок. Польске коло.
Видимо этот кружок был из половинки человека? Или полутора?
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2125 - 17.02.2018 :: 16:15:21  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:22:04:
Кулиш до хрена чего написал

Писать вас, русинов, научил.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2126 - 17.02.2018 :: 16:16:41  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:22:04:
он и козачество сильно не любил

Сначала, как и Срезневский, прославлял, а потом понял его природу.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2127 - 17.02.2018 :: 16:38:43  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:22:04:
Кулиш до хрена чего написал

Это не про вас?
1892 письмо «До М. Карачевськой-Вовкине»
"Ви бачите, Панове Земляки, що се все таки люде, хоч i деспоты, та люде. Подивiтеся ж тепер на недолюдкiв наiоналiстiв украiнсъких".

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2128 - 17.02.2018 :: 17:16:21  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:07:31:
для киевского и брацлавского воеводств

Польский термин, выше писал про М. Смотрицкого
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2129 - 17.02.2018 :: 17:22:17  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:22:04:
ну и что из того?

"Наши  жъ  народомъ  зробылы  анти-народъ,  такъ  само,  якъ  Ляхы  выдумалы  „народъ шляхетській“, брата-розбишаку  народу  козацъкого"
Не отсюда ли ваша ненависть к Кулишу? О новом  народе,  который  стали  создавать  «украинцы»: «анти-народ» - это "Новая эра" (Романчук).
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2130 - 17.02.2018 :: 22:21:47  
[author=29312372470 link=1509268053/2123#2123 date=1518869209]Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:07:31:
Было написано, что топоним "Украина" возник в средневековье(Określenie Ukraina jako nazwa pospolita pojawiło się w średniowieczu) , это во-первых. Во-вторых, термин "украина" как польских официоз это 1590 год:województw: kijowskiego i bracławskiego Rzeczypospolitej, т.есть для киевского и брацлавского воеводств. А для собственно пограничья был тогда же применен термин-strony Niżowców .


Цитата:
Документ нужен. Польские тесты это просто польские тексты.

Дату документа.
Название.
Собственно текст.

Władysław Konopczyński( historyk polski, profesor Uniwersytetu Jagiellońskiego, członek Towarzystwa Naukowego Warszawskiego i Polskiej Akademii Umiejętności):
"Jako nazwa własna Ukraina została użyta po raz pierwszy za czasów Rzeczypospolitej Obojga Narodów w roku 1590 w tytule konstytucji sejmowej według projektu Jana Zamoyskiego: Porządek ze strony Niżowców i Ukrainy"
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2131 - 17.02.2018 :: 22:24:37  
upasaka писал(а) 17.02.2018 :: 17:16:21:
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 15:07:31:
для киевского и брацлавского воеводств

Польский термин, выше писал про М. Смотрицкого

Что именно Смотрицкий? Ссылку давайте.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2132 - 17.02.2018 :: 23:48:13  
upasaka писал(а) 17.02.2018 :: 12:11:11:
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 10:55:39:
то как же:
upasaka:"Потеряли историческое достоинство своих предков, покинули "чы занедбалы" - стали звать свой край польским словом ukraina - окраина."

Да, это Кулиш

(С интересом) ссылку дайте на Кулиша  и я вам тоже намекну где можно почитать мнение Кулиша по этому вопросуПодмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 18.02.2018 :: 10:36:43 от Дейнека »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2133 - 17.02.2018 :: 23:50:52  
upasaka писал(а) 17.02.2018 :: 17:22:17:
Не отсюда ли ваша ненависть к Кулишу?

Кулиш  наш классик которого вы не знаете, а судите о нм по выдерганным откуда -то цитатам.
Вам бы очень не понравилось бы писанное им о россиянах Класс
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2134 - 18.02.2018 :: 02:03:39  
НВД писал(а) 17.02.2018 :: 16:09:38:
Польске коло.

Русский колобок от польского коло. Пишите есчё.

upasaka писал(а) 17.02.2018 :: 17:16:21:
Польский термин, выше писал про М. Смотрицкого
Про Смотрицкого - видел, про польский термин у Смотрицкого - нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2135 - 18.02.2018 :: 02:19:29  
НВД писал(а) 17.02.2018 :: 12:02:06:
а потом "шчёлк" - тумблер включился и понеслось.
Для украинствующих это топоним Украина и мова.
Считается украинствующими, что мова вечна, а топоним с XII века существует. Причём доказательств нет никаких, но есть глубокая и фанатичная вера в свою правоту.


Украина и Вкраина как топонимы известны в 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 вв. Да, и  ударение на И, а не на А. 
С ударением на А - это  у Грозного.
На И - в Руси и Украине.

И ещё приятная новость - просматривал Ипатьевскую летопись и нашёл там мову. Не "молву" как обычно, а именно "мову". Князья, оказывается, мовили)))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #2136 - 18.02.2018 :: 11:26:18  
Богдан М писал(а) 18.02.2018 :: 02:19:29:
И ещё приятная новость - просматривал Ипатьевскую летопись и нашёл там мову. Не "молву" как обычно, а именно "мову". Князья, оказывается, мовили)))


Почему новость? Приятная - понятно - НВД писал(а) 17.02.2018 :: 12:02:06:
Есть люди с идефикс. Р


В лѣт̑ . ҂s҃ . х҃а . [6601 (1093)]...начаша же друзии
несмысленѣи 23 . молвити 24 поїди кнѧже.

24 Х. П. мовити

Хлебниковский список переписан в Киеве в  16 веке.
Вполне объяснимо вместо "молвы" - "мова", и не один раз.
Так  начал зарождаться будущий "украинский язык" - там буковку выбросили, там изменили, а там и целое слово.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2137 - 18.02.2018 :: 12:46:34  
иван васильевич писал(а) 18.02.2018 :: 11:26:18:
Хлебниковский список переписан в Киеве в  16 веке.
Вполне объяснимо вместо "молвы" - "мова", и не один раз.
Так  начал зарождаться будущий "украинский язык" - там буковку выбросили, там изменили, а там и целое слово.

Лингвистика уверена, что само слово "мова" - из праславянского. так что у русинов этого слова НЕ МОГЛО НЕ БЫТЬ.

Да, и это не в Ипатьево переписывали Нестора ?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2138 - 18.02.2018 :: 12:52:58  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 22:21:47:
Władysław Konopczyński( historyk polski, profesor Uniwersytetu Jagiellońskiego, członek Towarzystwa Naukowego Warszawskiego i Polskiej Akademii Umiejętności):
"Jako nazwa własna Ukraina została użyta po raz pierwszy za czasów Rzeczypospolitej Obojga Narodów w roku 1590 w tytule konstytucji sejmowej według projektu Jana Zamoyskiego: Porządek ze strony Niżowców i Ukrainy"


Это мнение Владислава Конопчинского. Польский историк он и есть польский историк.
На основании какого документа он пришёл к этому мнению?
Дата.
Название документа.
Текст.
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2139 - 18.02.2018 :: 12:59:27  
Дейнека писал(а) 17.02.2018 :: 23:50:52:
Вам бы очень не понравилось бы писанное им о россиянах


А Тарас?
Что Кулиш, что Тарас - по-молодости. по-глупости понаписывали всякого сора, а как почитали документы, послушали умных людей - мнение-то и поменяли.
Можно восторгаться казаками. Можно и пиратами. За их любовь нет, не к свободе - к вольности широкой.
Но когда со временем понимаешь, что отсутствие тормозов это отсутствие тормозов во всём - как-то не так это вольность смотрится.
Что пираты, что казаки были прежде всего разбойниками, насильниками, садистами и хладнокровными убийцами.
Часто воевавшими на стороне того, кто лучше платит.

Восторгаться такими может вьюнош али барышня - но взрослые люди одобрять злодейства не могут. По причине того, что они взрослые.
Наверх
 
Украина это польское название Южной России.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 105 106 107 108 109 ... 149
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Культура › Литература и лингвистика › диалекты русского языка
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.