Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 102 103 104 105 106 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 382307 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #2060 - 14.02.2018 :: 00:42:34
 
иван васильевич писал(а) 14.02.2018 :: 00:00:27:
Заимствованное?
Заимствованное в польский их русского?
Вполне, могло быть, если Вам так приятней. И что это меняет?

Если в 1280 - то из древнерусского. Русский (современный) Вкраину - не может создать.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2061 - 14.02.2018 :: 11:11:44
 
upasaka писал(а) 12.02.2018 :: 20:24:01:
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 23:28:09:
В принципе я давал свой ответ известному форумовскому лапотному патриоту, который приписывал полякам придумывания названия "Украина".

Название дали поляки, сколько раз уже вам показывали.

Никто мне ничего не доказал, сами поляки полагают, что слово "украина" для поляков заимствование .Вы путаете этимологию и официоз.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #2062 - 14.02.2018 :: 11:14:11
 
upasaka писал(а) 12.02.2018 :: 20:22:29:
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 23:28:09:
Ну и чем вам не нравится :
Władysław Andrzej Serczyk – polski historyk, profesor, zajmujący się historią Ukrainy, Rosji i historią stosunków polsko-kozackich i polsko-ukraińskich.:
"Historia Ukrainy" ,
"Na dalekiej Ukrainie. Dzieje Kozaczyzny do 1648 roku"
"Kijów "(1986)
"Na płonącej Ukrainie. Dzieje Kozaczyzny 1648-1651 "
Довольно известный польский историк писавший об Украине.

Потому что не правда!

Ясен перец, неправильный прохвессор из ПольшИ, как бы сказал один из участников сего форума- совецкий, что с него возьмешь))
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2063 - 14.02.2018 :: 11:46:48
 
«Все польские чиновники, профессора, учителя, даже ксендзы стали заниматься по преимуществу филологией, не мазурской или польской, нет, но исключительно нашей, русской, чтобы при содействии русских изменников создать новый русско-польский язык» - вспоминал крупнейший писатель Угорской Руси (Закарпатья) А.И.Добрянский.

Идея Создать на части Руси русофобскую область имеет глыбокие корни.

Ватиканом ставилась задача - окатоличить Русь.  Собственно для этого и ввели унию. Но вот какая незадача - люди унию принимали, но считали себя русскими. То есть при наличии православной Руси рядом - уния была хлипковатой.
Вот тогда была поставлена задача переименовать часть руси. Чтоб в названии никакого упоминания о Руси не было.

Если поляк во время своего господства и своей силы не успел притянуть русина к себе и переделать его, то тем меньше он может это сделать сегодня, когда он сам слабый; русин же стал сильней, чем прежде… Контрнаступление Востока на Запад, начатое бунтом Хмельницкого, катится всё дальше, и отбрасывает нас к средневековой границе [династии] Пястов. Окончательный приговор ещё не пал, но дело обстоит хуже некуда.

Как нам защитить себя? чем?! Силы нет, о праве никто не вспоминает, а хваленая западная христианская цивилизация сама отступает и отрешается… Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалём?! Сознание и желание национальной самостоятельности, которыми русины начинают проникаться, недостаточны для того, чтобы предохранить их от поглощения Россией… Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, но будет католической — тогда она и Россией никогда не будет и вернётся к единению с Польшей. Тогда возвратится Россия в свои природные границы — и при Днепре, Доне и Чёрном море будет что-то иное… А если бы — пусть самое горшее — это и не сбылось, то лучше [Малая] Русь самостоятельная, нежели Русь российская. Если Грыць не может быть моим, то да не будет он ни моим, ни твоим!

Вот общий взгляд, исторический и политический, на территории Украины и на всю Русь!»
===========
Так что мнение поляков о Руси известно и известны истоки оного взгляда.
Если грубее - откуда ноги растут у этого украинства.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: диалекты русского языка
Ответ #2064 - 14.02.2018 :: 11:54:43
 
Цитата:
Если грубее - откуда ноги растут у этого украинства.


Похмелился обнулился.
костомаров, покрутившись в киеве, пишет две русские народности за 80 лет до присоединения галиции. В тоже время
Даль, написав словарь, отделяет будущий укр язык от будущего русского.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2065 - 14.02.2018 :: 14:09:09
 
Богдан М писал(а) 13.02.2018 :: 22:11:15:
Это обычно украинцы так о переписанных в России летописях отзываются )))

Богдан М писал(а) 13.02.2018 :: 23:31:47:
Нет, это всё Ломоносов  а  потом и Ушаков.

Жесткий фейспалм продолжался.
Как вообще Форум выносит такую дичь?
Один тезис о "переписанных в России летописях" чего стоит. Всего то его выдумали и в него свидомые вроде Богдана тут же поверили, даже не потрудившись проверить. А зачем?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2066 - 14.02.2018 :: 14:18:03
 
Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 11:54:43:
костомаров, покрутившись в киеве, пишет две русские народности


Тогда в Южной России всё образование находилось в руках поляков. А молодёжь очень восприимчива с демагогии на тему свободы и прочего.
Хотя поляки, говоря о свободе имели в виду свободу угнетать русских. Но самим русским об этом не говорили.




Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2067 - 14.02.2018 :: 16:01:50
 
НВД писал(а) 14.02.2018 :: 14:18:03:
Тогда в Южной России всё образование находилось в руках поляков.

Костомаров умер в 1885 году. Какие "поляки в Южной России"?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imagesq=tbn:ANd9GcQHIDVuaG82hiN7vKYn53s3Igx0K...
Совсем уже сбрендили на базе ненависти к украинцам.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2068 - 14.02.2018 :: 18:19:48
 
Богатырев Артур писал(а) 14.02.2018 :: 16:01:50:
Какие "поляки в Южной России"?


В  начале 19 века поляки приобрели колоссальное влияние в системе образования Юго-Западного края, так назывались тогда все те территории, которые отошли к России после раздела Польши. Адам Чарторыйский в 1803 году стал попечителем Виленского учебного округа, включавшего в себя, помимо прочего, Киевскую, Волынскую и Подольскую губернии. Чарторыйский стал налаживать в округе образование на польском языке и на польский манер. В качестве школьного инспектора Волынской, Подольской и Киевской губерний князь Чарторыйский пригласил Тадеуша Чацкого, автора теории про орду укров. Через несколько лет он основал Кременецкий лицей. Также в городе Умань Киевской губернии, там, где когда-то гайдамаки устроили резню, было организовано знаменитое Уманское базилианское училище. Оно было униатским, а среди его воспитанников были польские поэты Северин Гощинский, Богдан Залесский, Михаил Грабовский, Антоний Мальчевский. В их восприятии Малороссия была неотъемлемой частью Польши, а малороссы — частью польского народа.

Первым попечителем Харьковского учебного округа в 1803 году стал граф Северин Потоцкий. Он же полностью подобрал профессорский состав для Харьковского университета, который стал центральным учреждением учебного округа.



Богатырев Артур писал(а) 14.02.2018 :: 16:01:50:
Совсем уже сбрендили на базе ненависти к украинцам.


Если из нас двоих кто и сбрендил, то точно не я.
Вам просто читать надо больше исторической литературы.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2069 - 14.02.2018 :: 18:20:03
 
Причем чем больше узнаешь о деятельности поляков на ниве народного просвещения, тем больше склоняешься к мысли, что ее все же кто-то тщательно координировал. Потому что параллельно с лицеями, с университетами возникали и школы, и училища для крепостных крестьян при панских усадьбах. Там также детей учили на польском языке, в польском духе. Рассказывали о временах казачества, когда якобы поляки, казаки и малороссы жили душа в душу и вместе строили единую и нерушимую Речь Посполитую. Возник даже специальный термин «Третья уния». То есть согласно идеологии польского движения, первая уния была Люблинская, появившаяся в 1569 году, когда Польша и Литва стали единым государством. Вторая уния — это Брестская, на которой создали греко-католическую церковь. Ну а вот Третья уния должна была стать культурно-национальной, которая смогла бы объединить поляков и русских-малороссов в одну народность.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2070 - 14.02.2018 :: 18:21:21
 
Родной брат графа Яна Потоцкого, сочинившего украинцев, граф Северин Потоцкий в первые годы 19 века был попечителем вновь открытого Харьковского университета, который располагался, как мы помним, на Слободской Украине. Он привлек нескольких польских профессоров к преподаванию в нем. В Харькове образовался целый польский ученый кружок. Мысли Яна Потоцкого и Фаддея Чацкого об особой истории «украинцев», о том, что это не русский народ, а народ особый, европейский, причем близкий к полякам, именно через университетскую среду были распространены в Левобережной Малороссии и Слободской Украине.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2071 - 14.02.2018 :: 18:22:35
 
Кременецкий лицей, ставший настоящим рассадником польской пропаганды, был закрыт в 1831 году, после разгрома польского восстания, его перевели в Киев, и как раз на его основе был создан университет имени Святого Владимира, о котором пишет Гоголь. Интересно, что когда в 1831 году был издан указ о закрытии лицея, там не нашли ни одного ученика, все до одного, независимо от национальности — русские, поляки, малороссы, — ушли в повстанцы.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2072 - 14.02.2018 :: 21:13:53
 
Потеряли историческое достоинство своих предков, покинули "чы занедбалы" - стали звать свой край польским словом ukraina - окраина. Ищите у Срезневского значения -
край, страна, хотя у него давно дан ответ на слово "украина" - окраина. Сейчас фантазируют, игнорируя "gno suom genos" - знай свой род, поэтому и остается вам плакаться над словом украина, как в присказке - "бог над раком".
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #2073 - 14.02.2018 :: 21:16:35
 
Дейнека писал(а) 14.02.2018 :: 11:11:44:
Никто мне ничего не доказал, сами поляки полагают, что слово "украина" для поляков заимствование .Вы путаете этимологию и официоз.

Поляки стали акушеркой для вашего наименования.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: диалекты русского языка
Ответ #2074 - 14.02.2018 :: 23:10:03
 
НВД писал(а) 14.02.2018 :: 14:18:03:
Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 11:54:43:
костомаров, покрутившись в киеве, пишет две русские народности


Тогда в Южной России всё образование находилось в руках поляков. А молодёжь очень восприимчива с демагогии на тему свободы и прочего.
Хотя поляки, говоря о свободе имели в виду свободу угнетать русских. Но самим русским об этом не говорили.


ТОгда в южной россии, образование велось на русском. а основная масса населения, создавшая язык, в школы не ходила.

не получилось с галицией, теперь образование в руках поляков. хохма..
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2075 - 15.02.2018 :: 07:47:27
 
Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 23:10:03:
ТОгда в южной россии, образование велось на русском. а основная масса населения, создавшая язык, в школы не ходила.


Хе-хе-хе.
Создавшая какой язык? Малорусский диалект? Тут речь идёт о Костамарове, если Вы не заметили.
Не лезьте со своей мовой куда Вас не просят.

Преподавание в университете шло в начале XIX века на латинском языке.  Не хватало русских профессоров. Иностранцы читали лекции на латыни.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2076 - 15.02.2018 :: 09:38:59
 
НВД писал(а) 14.02.2018 :: 18:19:48:
В  начале 19 века поляки приобрели колоссальное влияние в системе образования Юго-Западного края, так назывались тогда все те территории, которые отошли к России после раздела Польши. Адам Чарторыйский в 1803 году стал попечителем Виленского учебного округа, включавшего в себя, помимо прочего, Киевскую, Волынскую и Подольскую губернии.

Начинаем сначала. При чем тут Костомаров (смотрим его даты рождения и смерти) и поляки Чартыройского на Украине? Совсем сбрендили? Везде польские заговоры? Небось скоро добазаритесь что Александр 1 на самом деле - поляк?  Очень довольный

НВД писал(а) 14.02.2018 :: 18:19:48:
Он же полностью подобрал профессорский состав для Харьковского университета, который стал центральным учреждением учебного округа.

Северин Потоцкий кстати, друг Пушкина и близкий знакомый Карамзина. Вероятно и А.С тоже в польском заговоре?  Подмигивание Вы глядите, черты польского заговора вырисовываются уже!  Подмигивание
Впрочем давайте конкретнее - в чем выражалась антирусская деятельность Потоцкого?

НВД писал(а) 14.02.2018 :: 18:19:48:
Вам просто читать надо больше исторической литературы.

Я то точно ненависть к украинцам и полякам не испытываю, подобно вам. Начинались 150-летнего источника ненависти, сбрендили.
Жду ответов на свои вопросы выше.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2077 - 15.02.2018 :: 15:01:33
 
Богатырев Артур писал(а) 15.02.2018 :: 09:38:59:
При чем тут Костомаров (смотрим его даты рождения и смерти) и поляки Чартыройского на Украине?


Та-ак. Товарищ не понимает. Надо пожевать?
Сами не-е?

Никола́й Ива́нович Костома́ров (4 [16] мая 1817, Юрасовка, Воронежская губерния — 7 [19] апреля 1885, Санкт-Петербург


Кременецкий лицей, ставший настоящим рассадником польской пропаганды, был закрыт в 1831 году, после разгрома польского восстания, его перевели в Киев, и как раз на его основе был создан университет имени Святого Владимира, о котором пишет Гоголь. Интересно, что когда в 1831 году был издан указ о закрытии лицея, там не нашли ни одного ученика, все до одного, независимо от национальности — русские, поляки, малороссы, — ушли в повстанцы.

Связать не в состоянии?

Поляки оказывали большое влияние на воспитание малорусского юношества.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2078 - 15.02.2018 :: 15:06:18
 
Богатырев Артур писал(а) 15.02.2018 :: 09:38:59:
Вы глядите, черты польского заговора вырисовываются уже!


Вполне.  Поляки до сих пор мечтают о Ржечи Посполитой от можа до можа.
Вернее  простым полякам это внушают потомки той самой гнилой шляхты.
А впрочем - сейчас поляки все потомки шляхты. Так они сами считают.

А то, что кто чей друг - Вы не расстроитесь, если я Вам скажу, что Мицкевич был русофоб, но одновременно другом всем своим русским друзьям.
Вы ведь тоже себя русофобом в открытую не объявляете?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #2079 - 15.02.2018 :: 15:10:57
 
Богатырев Артур писал(а) 15.02.2018 :: 09:38:59:
Я то точно ненависть к украинцам и полякам не испытываю, подобно вам.



Какую я могу испытывать ненависть к людям, которые записали сами себя в нерусь? Только лёгкое презрение.
А что до пшеков - им и презрения много. Никчемушний народец. Вздорный. Сами себя погубят со временем.

Они же без русских или немецких вливаний себе жизни уже не представляют.
Их немцы кормят, а пшеки руку кормящую регулярно кусают.
Да и хрен с ними. Нехай сами живут как знают.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 102 103 104 105 106 ... 149
Печать