Исторический форум - диалекты русского языка

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #2020 - 11.02.2018 :: 23:15:44

upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 21:26:46:

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 20:59:20:

обозначил как гипотезу свое утверждение

Так же как и сопротивление Ягича названо гипотезой.

По сути это ничего не меняет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #2021 - 11.02.2018 :: 23:28:09

upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 21:36:29:

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 20:46:52:

А вы того, сами пошукайте в польских источниках,не все ж мусор таскать с инетовских помоек на форум.

Да, вики уж точно мусор, зачем его на форум таскать? А с каких времен Władysław Serczyk стал последней инстанцией? Не забывайте - у поляков лозунг: "Русь без руси"

Ну и чем вам не нравится :
Władysław Andrzej Serczyk – polski historyk, profesor, zajmujący się historią Ukrainy, Rosji i historią stosunków polsko-kozackich i polsko-ukraińskich.:
"Historia Ukrainy" ,
"Na dalekiej Ukrainie. Dzieje Kozaczyzny do 1648 roku"
"Kijów "(1986)
"Na płonącej Ukrainie. Dzieje Kozaczyzny 1648-1651 "
Довольно известный польский историк писавший об Украине.
В принципе я давал свой ответ известному форумовскому лапотному патриоту, который приписывал полякам придумывания названия "Украина".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #2022 - 11.02.2018 :: 23:44:38

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 20:45:47:

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 20:35:33:

Чи е що краще, лучче въ світи

Супер, сколько слов нашли одинаковых с современными русскими ? Одно - въ ?

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 22:08:23:

Слово "доля" русским не понятно?

Бинго ! Пишите есчё.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #2023 - 11.02.2018 :: 23:48:22

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 23:28:09:

В принципе я давал свой ответ известному форумовскому лапотному патриоту, который приписывал полякам придумывания названия "Украина".

Ага, при том, что по-польски "у края" (как интерпретируют "украину" россияне) будет na krawędzi.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2024 - 12.02.2018 :: 00:46:53

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 23:28:09:

который приписывал полякам придумывания названия "Украина".

Не совсем так. Поднепровье было пограничной территорией.
То бишь украиной. И Боплан просто принял слово "пограничье" за топоним. И на карте появилась Украина.
Так и возник сей топоним.
Аналогично как и Приморье на Дальнем Востоке.

Где-то есть документы с более ранним упоминанием слова "украина" как топонима?
Покажите.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2025 - 12.02.2018 :: 00:49:08

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 23:48:22:

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 23:28:09:

В принципе я давал свой ответ известному форумовскому лапотному патриоту, который приписывал полякам придумывания названия "Украина".

Ага, при том, что по-польски "у края" (как интерпретируют "украину" россияне) будет na krawędzi.

По какому польски, студент? На современном польском или в в XVI веке?
Самуил Грондский, польский автор истории Хмельниччины (около 1660 г.):
«Латинское margo (граница, рубеж) по-польски край, отсюда Украина — как бы область, расположенная у края королевства».

«Margo enim polonice kray; inde Ukrajna, quasi provincia ad fines regni posita».

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2026 - 12.02.2018 :: 00:52:12

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 23:44:38:

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 20:45:47:

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 20:35:33:

Чи е що краще, лучче въ світи

Супер, сколько слов нашли одинаковых с современными русскими ? Одно - въ ?

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 22:08:23:

Слово "доля" русским не понятно?

Бинго ! Пишите есчё.

Зачем? Вы признаёте свою ошибку?
Errare humanum est.
А вот упорствовать в ошибке - свойство глупца.
Надеюсь, Вы не будете?

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД ++ Вне Форума Сообщений: 6018 Ялта СПИ	Re: диалекты русского языка Ответ #2027 - 12.02.2018 :: 00:54:50 Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 22:48:44: Буква У - украинский язык Оба-на?????? То есть в других языках этой буквы нет?
Наверх	Украина это польское название Южной России. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #2028 - 12.02.2018 :: 01:02:33

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:54:50:

Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 22:48:44:

Буква У - украинский язык

Оба-на??????
То есть в других языках этой буквы нет?

Это была ссылка на словарь, в котором на букву У вам предлагалось найти статью "Украинский язык".
Если я "студент", то вы кто ?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #2029 - 12.02.2018 :: 01:04:37 НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:49:08: По какому польски Вот поэтому: НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:49:08: «Margo enim polonice kray; inde Ukrajna, quasi provincia ad fines regni posita». U+kray польский язык не знает.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #2030 - 12.02.2018 :: 01:30:12

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:46:53:

Где-то есть документы с более ранним упоминанием слова "украина" как топонима?
Покажите.

Я вам больше покажу. Употребление "Вкраина" как топонима:
Цитата:

Посем же Левъ восхотѣ собѣ части (собѣ) в землѣ Лѧдьскои . города на Въкраини .

(Ип.л.1280г).

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19525

Re: диалекты русского языка
Ответ #2031 - 12.02.2018 :: 01:40:05

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:54:50:

Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 22:48:44:

Буква У - украинский язык

Оба-на??????
То есть в других языках этой буквы нет?

Жизненное кредо - прикидываться дурачком.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: диалекты русского языка
Ответ #2032 - 12.02.2018 :: 04:11:58

Shakur писал(а) 12.02.2018 :: 01:40:05:

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:54:50:

Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 22:48:44:

Буква У - украинский язык

Оба-на??????
То есть в других языках этой буквы нет?

Жизненное кредо - прикидываться дурачком.

Shakur писал(а) 12.02.2018 :: 01:40:05:

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:54:50:

Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 22:48:44:

Буква У - украинский язык

Оба-на??????
То есть в других языках этой буквы нет?

Жизненное кредо - прикидываться дурачком.

Вот это точно надо в цитаты. В золотой фонд цитат от Шакура.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2033 - 12.02.2018 :: 10:34:37

Shakur писал(а) 12.02.2018 :: 01:40:05:

Жизненное кредо - прикидываться дурачком.

С Вами можно всерьёз беседовать только опустившись до Вашего уровня.
Так что - как аукнется, так и откликнется.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2034 - 12.02.2018 :: 10:37:56

Богдан М писал(а) 12.02.2018 :: 01:04:37:

U+kray польский язык не знает.

Грондский знает, а Богдан нет.
Я вот всё думаю - кому мне больше верить?
Кто из Вас двоих лучше разбирается в польском языке XVI-XVII вв?
Вы сами-то как думаете?
Вы лучше Грондского знаете польский язык средних веков?

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2035 - 12.02.2018 :: 10:43:08

Въ л . ҂s҃ . ѱ҃ . п҃и [1280] По смр҃ти же великаго кнѧзѧ . Болеслава . не быс̑ кто кнѧжа в Лѧдьскои земли . зане не бьс̑ оу него сн҃а… Посем же Левъ восхотѣ собѣ части в землѣ Лѧдьскои . города на Въкраини . еха к Ногаеви ѡканьномоу проклѧтомоу . помочи собѣ просѧ . оу него на Лѧхъı .
=============
Где тут топоним?

Вы вообще понимаете смысл сего отрывка, студент?

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: диалекты русского языка
Ответ #2036 - 12.02.2018 :: 11:19:59

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 10:43:08:

Где тут топоним?

Не спешите. Топоним или просто пограничье не суть важно по сравнению с политической целесообразностью. Если это топоним то исходя из «и пришедше к Соудомирю . и поидоша на ѡноу стороноу . рѣкы Вислъı…хотѧ ити ко 42 Кравоу», а значит не Львов - восточная Малопольша, а Краков - Украина.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека Гуру Вне Форума Сообщений: 3722 Донбас Пол: ДГМА	Re: диалекты русского языка Ответ #2037 - 12.02.2018 :: 11:24:14 НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:46:53: Где-то есть документы с более ранним упоминанием слова "украина" как топонима? Есть.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2038 - 12.02.2018 :: 11:33:59

Дейнека писал(а) 12.02.2018 :: 11:24:14:

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 00:46:53:

Где-то есть документы с более ранним упоминанием слова "украина" как топонима?

Есть.

На чём-то шерсть?
Покажите документ.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #2039 - 12.02.2018 :: 11:39:02

иван васильевич писал(а) 12.02.2018 :: 11:19:59:

НВД писал(а) 12.02.2018 :: 10:43:08:

Где тут топоним?

Не спешите. Топоним или просто пограничье не суть важно по сравнению с политической целесообразностью. Если это топоним то исходя из «и пришедше к Соудомирю . и поидоша на ѡноу стороноу . рѣкы Вислъı…хотѧ ити ко 42 Кравоу», а значит не Львов - восточная Малопольша, а Краков - Украина.

Я Вам даже больше скажу - Западная Галиция это вообще солидный кусок Польши. А просто Галиция вплоть до Кракова.

Но к топониму Украина они не имеют никакого отношения - я про обе Галиции.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы