Исторический форум - диалекты русского языка

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Культура › Литература и лингвистика › диалекты русского языка

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 97 98 99 100 101 ... 149

Печать

диалекты русского языка (Прочитано 382201 раз)

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #1960 - 11.02.2018 :: 14:47:59

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 13:36:59:

Насколько я помню - в Киеве был Чудский угол. Там жила чудь. Они такие же мои как и Ваши.

Конечно жила.Когда приезжала из залесья в столицу.
И не отрекайтесь от корней.
Насчет наличия Чудского угла .. честно говоря не знаю.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: диалекты русского языка
Ответ #1961 - 11.02.2018 :: 14:50:55

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 11:55:21:

даже такой упоротый черносотенец как Соболевский признавал существование отдельного языка от русского в Украине.

Особенно советский Филин старался:
""В то же время нельзя не отметить определенную пристрастность А. И. Соболевского в освещении этногенетических проблем, имевшую явно великодержавнический характер. А. И. Соболевский подхватил реакционную гипотезу Погодина, согласно которой древний Киев и его область были «исконно великорусскими» и стали «малорусскими» позже, когда на опустошенные монголо- татарами земли пришли поселенцы из Галиции".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1962 - 11.02.2018 :: 14:57:01

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 14:47:59:

Насчет наличия Чудского угла .. честно говоря не знаю.

Ключевое слово.
Вы точно не знаете.
Это исторический форум, а Вы в истории ни в зуб ногой.
Ведь размещать пропагандистский материал - для этого историю знать не обязательно.
Правильно?

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД ++ Вне Форума Сообщений: 6018 Ялта СПИ	Re: диалекты русского языка Ответ #1963 - 11.02.2018 :: 14:57:55 upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 14:50:55: когда на опустошенные монголо- татарами земли пришли поселенцы из Галиции". Вряд ли это были переселенцы из Галиции. Это были волыняне.
Наверх	Украина это польское название Южной России. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1964 - 11.02.2018 :: 15:00:41

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 12:24:28:

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 01:37:30:

Не знаю. Это краина в которой воруют. Получается вкраина.

В 17в был такой топоним для территории всей сегодняшней Украины. Тоже польский ? Или российский ?

Какой такой? Покажите мне документ.
Первый строго чёткий документ - карта Боплана.
И то там Украния. Он слово окраина принял за топоним и переврал его вдобавок.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1965 - 11.02.2018 :: 15:02:41

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:33:27:

"Termin Ukraina pojawił się po raz pierwszy w Latopisie kijowskim, opisującym wydarzenia XII w., którego najstarszy egzemplarz pochodzi z XV w. Opisując śmierć Włodzimierza, księcia perejasławskiego, autor tekstu stwierdził, iż po jego zgonie Ukraina wielce rozpaczała, a relacjonując wypadki 1189 r., nazwał Ukrainą tereny leżące między Bohem a Dniestrem[7]."

Что Вы говорите?
Написать можно, что угодно.
Вы документ покажите.
Я этих нацюков даже ленюсь по одному давить. Жменю наберу и после этого давлю.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1966 - 11.02.2018 :: 15:04:47

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 14:37:31:

И не надо мне о маркерах, это крайне спекулятивная тема не имеющая никакого отношения к науке

Хе-хе-хе. К какой науке? Которую Вы представляете на форуме?
К науке украинства? Так такой науки нет. Есть обычный винегрет польско-немецких выдумок, которые документами вообще никак не подтверждаются.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1967 - 11.02.2018 :: 15:07:30

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 14:41:03:

И этот человек

Вы о ком?
О Толочко? Это он басни рассказывает?
От эти учёные.
То институт мовознавства у Дейнеки не проконсультировался.
То Толочко без ведома Дейнеки даёт какие-то интервью.

Дейнека, давно Вам надо осознать, что Вы никто и звать Вас никак.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1968 - 11.02.2018 :: 15:11:05

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:36:07:

иван васильевич писал(а) 11.02.2018 :: 12:34:22:

А в анкете, в графе национальность что пишите? Своего "родства не помнящие", да еще и другим навязываете (придумываете) родство.

У нас даже в паспорте нет национальности и мы вам ничего не навязываем, это вы к нашим предкам лезете в потомки. Злой

Злой

Как это не навязываете?
Вы только что сами писали, что все малороссы это украинцы.
А кто из малороссов не хочет быть украинцем?
А хочет быть русским - как Зощенко и Ахматова?
Потому на Украине и не хотят, чтоб люди сами определяли свою национальность.
Нацюки это предшественники фашистов.
Нет ничего тоталитарнее национального государства.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #1969 - 11.02.2018 :: 16:12:36

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 15:00:41:

Какой такой? Покажите мне документ.
Первый строго чёткий документ - карта Боплана.
И то там Украния. Он слово окраина принял за топоним и переврал его вдобавок.

Точно, Боплана - фтопку. И туда же ещё десяток картографов, которые не знали российского слова окраина и везде писали Украина.
Но что делать с теми картографами, что писали Вкраина ?
Да, и в др.руських источниках есть и Оукраина и Вкраина, понятное дело, что оукраину вы от своей окраины лепите, что с вкраиной делать, к какому российскому слову прилепить ?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #1970 - 11.02.2018 :: 16:14:10

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 15:11:05:

Вы только что сами писали, что все малороссы это украинцы.
А кто из малороссов не хочет быть украинцем?А хочет быть русским

Кстатида, вы так и не ответили, чем малоросский язык Шевченко отличается от украинского (ну вы поняли, надеюсь какого) ?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1971 - 11.02.2018 :: 16:34:46

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 16:14:10:

вы так и не ответили, чем малоросский язык Шевченко отличается от украинского

Ну, Вы достали.
Я отвечал раза два точно.
Вот чюдная цитата, из которой всё становится ясно любым непредвзятым читателям.
Естественно, нацюки не относятся к оным.

В докладе, зачитанном в январе 1929 года в Комиссии по изучению национального вопроса Коммунистической академии и посвящённом проблемам «культурного строительства в национальных республиках», отмечалось: «Возьмём дореволюционный украинский язык на Украине, скажем, язык Шевченко, и теперешний украинский язык, с одной стороны, и русский язык – с другой: Шевченко почти каждый из вас поймёт. А если возьмёте какого-либо современного украинского писателя – Тычину, Досвитского или другого из новых, - я не знаю, кто из вас, незнающих украинского или хотя бы польского языка, поймёт этот язык на основе русского. По отношению к русскому языку мы видим здесь значительное увеличение расхождения». Таким образом, новый украинский язык можно понять, владея языком польским, но не русским. Автор доклада С.Диманштейн считал происходящее положительным явлением: «Если люди хотят иметь свой язык, они, естественно, ставят вопрос о чистоте языка. Начинаются поиски в глубинах истории или местных диалектов, старинных памятников и т.д., начинают искать самобытность – и находят».

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД ++ Вне Форума Сообщений: 6018 Ялта СПИ	Re: диалекты русского языка Ответ #1972 - 11.02.2018 :: 16:36:23 Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 16:12:36: Но что делать с теми картографами, что писали Вкраина ? Хде?
Наверх	Украина это польское название Южной России. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: диалекты русского языка
Ответ #1973 - 11.02.2018 :: 16:48:35

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:07:55:

Показываю: "Основываясь на памятниках, мы считаем ВОЗМОЖНЫМ остаться при нашей ГИПОТЕЗЕ о большей близости древнекиевского говора к говорам великорусским.."
А.И. Соболевский Труды по истории русского языка Т.2, раздел рецензии. Источники для знакомства с древнекиевским говором.)

Эта лексема отсутствует в самом труде Соболевского.
Употребление слова "гипотоза" у Соболевского, как видите и в отношении критики Ягича - "Но это только гипотеза, (Ягича) и притом такая, которая не согласуется с фактическими данными".
Так и в отношении своего ответа на критику - "При этом мы выставили гипотезу, что древнекиевский говор имел существенные отличия от древнего галицко-волынского наречия и что он должен быть причисляем к великорусским говорам. Профессор Ягич не соглашается с нашей гипотезой и полагает, что древнекиевский говор не отличается ничем существенным от древнего галицко-волынского наречия.
Повторю, в самой работе "Древне-киевский говор", слова "гипотеза" нет.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #1974 - 11.02.2018 :: 19:14:35

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 16:34:46:

По отношению к русскому языку мы видим здесь значительное увеличение расхождения»

Ни о чём. Так и о монгольском сказать можно.
Берём конкретно малоросский язык Шевченко и украинский язык и показываете отличия.
Как бонус - можете показать сходства в малоросском языке Шевченко и современном русском.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #1975 - 11.02.2018 :: 19:20:48 НВД писал(а) 11.02.2018 :: 16:36:23: Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 16:12:36: Но что делать с теми картографами, что писали Вкраина ? Хде? Одна из:
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: диалекты русского языка
Ответ #1976 - 11.02.2018 :: 19:24:11

Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:43:42:

upasaka писал(а) Сегодня :: 01:17:04:
Дейнека писал(а) Вчера :: 23:40:29:
носовые согласные уцелели только у поляков из всех славян

Вы уверены, что только у поляков?

Уверен.

А как же с этим?
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 01:05:37:

Носовыми согласными в русском языке являются сонорные звуки [м / м'] и [н / н'].

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: диалекты русского языка Ответ #1977 - 11.02.2018 :: 19:25:43 Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 19:20:48: Одна из: Дайте всю карту, кто составил...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #1978 - 11.02.2018 :: 19:41:47 Йоганн Янсоніус
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: диалекты русского языка
Ответ #1979 - 11.02.2018 :: 20:00:53

Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 19:14:35:

Ни о чём. Так и о монгольском сказать можно.

Кому и кобыла невеста. В этой цитате выражена суть изменений, которые были сделаны. Язык был полонизирован прежде всего.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 97 98 99 100 101 ... 149

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Культура › Литература и лингвистика › диалекты русского языка

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.