Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 96 97 98 99 100 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 382169 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1940 - 11.02.2018 :: 12:07:55
 
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 00:48:35:
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 00:43:10:
Даже господин Соболевский свою работу характеризовал как гипотезу.

Покажите мне в его работе лексему "гипотеза"

Показываю: "Основываясь на памятниках, мы считаем ВОЗМОЖНЫМ остаться при нашей ГИПОТЕЗЕ о большей близости древнекиевского говора к говорам великорусским.."
А.И. Соболевский Труды по истории русского языка Т.2, раздел рецензии. Источники для знакомства с древнекиевским говором.)
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1941 - 11.02.2018 :: 12:11:09
 
Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 11:03:37:
По какому принципу пропаганды, великоросское наречие "главнее " малорусского и белорусского?

А оно главнее?
Тогда не по принципу пропаганды, а по законам  ... даже и не знаю как их назвать: "Поэтому не было бы повода почитать московское нарѣчiе болѣе чистымъ и правильнымъ, чѣмъ мало– или бѣлорусское, если бы это нарѣчiе не обратилось въ языкъ правительства, письменности и просвѣщенiя." (Даль), добавлю и официальный ООН.

Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 11:24:31:
малорусский и белорусский даля не наречие великоруского тогда, ни наречие ни тем паче сегодня.

Не надо со своим Белорусский примазываться. На счет белорусского Даль не определился, еще.
"что здѣсь не будетъ рѣчи о языкѣ малорусскомъ; бѣлорусское же нарѣчiе нѣкоторыми причисляется къ великорусскому языку, другими также отдѣляется. Переходъ къ нему, впрочемъ, постепенный и грамматика почти одна и та же, великорусская" (Даль)
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1942 - 11.02.2018 :: 12:13:36
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 00:51:47:
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 22:40:51:
И так у всех остальных славян, окромя русских


Что, опять?
Один русин. Много русь.
Весь. Чудь.
Ваши же предки  русь. Или нет?

Да мои , ваши- эрзя,мурома, чудь или весь. Вообщем, вам есть из чего выбирать. Класс
Наверх
« Последняя редакция: 11.02.2018 :: 12:34:38 от Дейнека »  
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: диалекты русского языка
Ответ #1943 - 11.02.2018 :: 12:19:14
 
иван васильевич писал(а) 11.02.2018 :: 12:11:09:
Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 11:03:37:
По какому принципу пропаганды, великоросское наречие "главнее " малорусского и белорусского?

А оно главнее?
Тогда не по принципу пропаганды, а по законам  ... даже и не знаю как их назвать: "Поэтому не было бы повода почитать московское нарѣчiе болѣе чистымъ и правильнымъ, чѣмъ мало– или бѣлорусское, если бы это нарѣчiе не обратилось въ языкъ правительства, письменности и просвѣщенiя." (Даль), добавлю и официальный ООН.

Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 11:24:31:
малорусский и белорусский даля не наречие великоруского тогда, ни наречие ни тем паче сегодня.

Не надо со своим Белорусский примазываться. На счет белорусского Даль не определился, еще.
"что здѣсь не будетъ рѣчи о языкѣ малорусскомъ; бѣлорусское же нарѣчiе нѣкоторыми причисляется къ великорусскому языку, другими также отдѣляется. Переходъ къ нему, впрочемъ, постепенный и грамматика почти одна и та же, великорусская" (Даль)


У некоторых ой как главнее.
Единственная главность - язык власти.


Чтото я не понял куда примазываться.
Может и не определился, но в словарь не впихнул.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #1944 - 11.02.2018 :: 12:24:28
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 01:37:30:
Не знаю. Это краина в которой воруют. Получается вкраина.

В 17в был такой топоним для территории всей сегодняшней Украины. Тоже польский ? Или российский ?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1945 - 11.02.2018 :: 12:33:27
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 00:53:25:
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 00:50:07:
"Язык Украины...малорусский язык"


Причём - Украина это польский топоним.
До того, как поляки появились на Днепре - такой топоним никому не известен.

Всплакнул Плачущий


"Termin Ukraina pojawił się po raz pierwszy w Latopisie kijowskim, opisującym wydarzenia XII w., którego najstarszy egzemplarz pochodzi z XV w. Opisując śmierć Włodzimierza, księcia perejasławskiego, autor tekstu stwierdził, iż po jego zgonie Ukraina wielce rozpaczała, a relacjonując wypadki 1189 r., nazwał Ukrainą tereny leżące między Bohem a Dniestrem[7]."

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1946 - 11.02.2018 :: 12:34:22
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:13:36:
Мои да,

А в анкете, в графе национальность что пишите? Своего "родства не помнящие", да еще и другим навязываете (придумываете) родство.
"Держава сприяє консолідації та розвиткові української нації, її історичної свідомості, традицій і культури, а також розвиткові етнічної, культурної, мовної та релігійної самобутності всіх корінних народів і національних меншин України." - Как государство за Вас "выбирает" национальность, так и Вы решили за других выбрать?
В цивилизованных народов по другому: "1. Каждый вправе определять и указывать или не указывать свою национальную, партийную и религиозную принадлежность" (Казахстан)
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1947 - 11.02.2018 :: 12:36:07
 
иван васильевич писал(а) 11.02.2018 :: 12:34:22:
А в анкете, в графе национальность что пишите? Своего "родства не помнящие", да еще и другим навязываете (придумываете) родство.

У нас даже в паспорте нет национальности и мы вам ничего не навязываем, это вы к нашим предкам лезете в потомки. Злой
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1948 - 11.02.2018 :: 12:38:07
 
Shakur писал(а) 11.02.2018 :: 12:19:14:
Единственная главность - язык власти.

Собственно так и есть. Ленин писал - торговли - но оно собственно та же власть. От этого никуда не денешься - жизнь.
А Английский - так самый главный, нравится нам это или нет, хорошо хоть не китайский - с иероглифами ведь замучаемся.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1949 - 11.02.2018 :: 12:42:24
 
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 00:57:22:
Соболевский - Напротивъ того, необходимо видеть въ древне-киевскомъ говорЕ одинъ изъ говоровъ, близкихъ къ соседнимъ говорамъ белорусско-великорусскаго типа (безъ удлиненія гласныхъ подъ вліяніем исчезновенія глухихъ), хотя — быть можетъ — съ некоторыми собственными мелкими чертами.
Как тут не вспомнить известную лекцию Зализняка Смайл

Не стоит вспоминать Зализняка, царство ему небесное, он как раз и не сомневался в существовании украинского и белорусского языков.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1950 - 11.02.2018 :: 12:43:28
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:36:07:
У нас даже в паспорте нет национальности и мы вам ничего не навязываем, это вы к нашим предкам лезете в потомки.

Еще не вечер. Писал же за анкету, а не паспорт.
Как не навязываете: Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:13:36:
ваши- эрзя,мурома, чудь или весь.

Что касается "лезете в потомки" - так демократия иван васильевич писал(а) 11.02.2018 :: 12:34:22:
Каждый вправе определять и указывать или не указывать свою национальную ...принадлежность
.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1951 - 11.02.2018 :: 12:43:42
 
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 01:00:04:
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 23:23:29:
носовые согласные уцелели только у поляков из всех славян

Вы уверены, что только у поляков?

Уверен.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1952 - 11.02.2018 :: 12:48:50
 
иван васильевич писал(а) 11.02.2018 :: 12:43:28:
Еще не вечер. Писал же за анкету, а не паспорт.

У нас даже трудовые книжки отменили и анкет для поступления на работу нету в обязательном порядке,достаточно заявления. Анкеты с указанием национальности заполнял только во времена СССР.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1953 - 11.02.2018 :: 12:58:49
 
иван васильевич писал(а) 11.02.2018 :: 12:43:28:
Каждый вправе определять и указывать или не указывать свою национальную ...принадлежность

Это пещерный атавизм ваша конституция Злой
А это европейская Конституция:" В Украине существует единое гражданство."
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: диалекты русского языка
Ответ #1954 - 11.02.2018 :: 13:29:29
 
Цитата:
У нас даже в паспорте нет национальности

Можно подумать у нас по другому.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1955 - 11.02.2018 :: 13:36:59
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:13:36:
ваши- эрзя,мурома, чудь или весь.


Насколько я помню - в Киеве был Чудский угол. Там жила чудь. Они такие же мои как и Ваши.

И согласно исследованию маркеров - малороссы и великороссы практически идентичны.
Вы повторяете польскую брехню. Для пропаганды оной Вы и подобные Вам на форумах и сидите. Пытаетесь что-то кому-то доказать. Правильно про вас, нацюков  Толочко говорил:
- Тогда не было этих народов. Было 12, по некоторым данным 14, восточнославянских племен: поляне, древляне, кривичи и др. В IX веке, когда они стали складываться в общее государство, получили общее название Русь. Оно родное для всех восточных славян. Поэтому неграмотно утверждать, что Россия «украла» наше родовое название Русь, и присвоила себе. Она на него имеет такое же право, как Украина и Беларусь. Россия и Беларусь сохранили его в названиях своих народов и государств, а украинцы отреклись от него. Вероятно, украинская интеллигенция решила, что название «Малоросия» является уничижительным. В действительности Малая Русь обозначает не размер земли, а ее центральное средоточие. В целом, в древней Киевской или просто Руси, был единый народ – русичи.

- Турчинов заявлял, что государство украинцев со столицей в Киеве возникло раньше, чем Московский улус Золотой орды. О чем это он?

- Я такого историка не знаю. Киев возник раньше Москвы, ничего постыдного в этом нет. Но это составные части Русской земли. Ни украинского, ни русского, ни белорусского государства тогда не было и в помине. Было единое Древнерусское.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1956 - 11.02.2018 :: 13:39:53
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:42:24:
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 00:57:22:
Соболевский - Напротивъ того, необходимо видеть въ древне-киевскомъ говорЕ одинъ изъ говоровъ, близкихъ къ соседнимъ говорамъ белорусско-великорусскаго типа (безъ удлиненія гласныхъ подъ вліяніем исчезновенія глухихъ), хотя — быть можетъ — съ некоторыми собственными мелкими чертами.
Как тут не вспомнить известную лекцию Зализняка Смайл

Не стоит вспоминать Зализняка, царство ему небесное, он как раз и не сомневался в существовании украинского и белорусского языков.


Работа у него такая. Зализняк советский учёный.
Советских учёных, которые сомневались бы в существовании т.н. "украинского" языка быть не могло.
Либо становишься учёным, но не советским, либо советским, но не учёным.
Третьего варианта не было.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1957 - 11.02.2018 :: 14:29:40
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 12:42:24:
он как раз и не сомневался в существовании украинского и белорусского языков.

Вам разве о существовании языков7
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1958 - 11.02.2018 :: 14:37:31
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 13:36:59:
В целом, в древней Киевской или просто Руси, был единый народ – русичи.

Хе, не было никогда народа с названием  "русичи".
И не надо мне о маркерах, это крайне спекулятивная тема не имеющая никакого отношения к науке.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1959 - 11.02.2018 :: 14:41:03
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 13:36:59:
Тогда не было этих народов. Было 12, по некоторым данным 14, восточнославянских племен: поляне, древляне, кривичи и др. В IX веке, когда они стали складываться в общее государство, получили общее название Русь. Оно родное для всех восточных славян. Поэтому неграмотно утверждать, что Россия «украла» наше родовое название Русь, и присвоила себе.

И этот человек ,повторяя басни советских историков ,что-то говорит о необъективности их же. Смайл
Не было никогда единого народа "русь" и быть не могло по определению. Особливо это касается залесья, которое и славянским то особо  тогда не было.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 96 97 98 99 100 ... 149
Печать