Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 382144 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1920 - 11.02.2018 :: 00:48:35
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 00:43:10:
Даже господин Соболевский свою работу характеризовал как гипотезу.

Покажите мне в его работе лексему "гипотеза"
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1921 - 11.02.2018 :: 00:50:07
 
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 00:43:10:
Кстати. он именовал современный ему язык Украины  не как малорусское наречие, а как малорусский язык.

"Язык Украины...малорусский язык" Смех
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1922 - 11.02.2018 :: 00:51:47
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 22:40:51:
И так у всех остальных славян, окромя русских


Что, опять?
Один русин. Много русь.
Весь. Чудь.
Ваши же предки  русь. Или нет?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1923 - 11.02.2018 :: 00:53:25
 
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 00:50:07:
"Язык Украины...малорусский язык"


Причём - Украина это польский топоним.
До того, как поляки появились на Днепре - такой топоним никому не известен.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1924 - 11.02.2018 :: 00:55:30
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 00:53:25:
Причём - Украина это польский топоним.
До того, как поляки появились на Днепре - такой топоним никому не известен.

Да не в этом дело. Это я смеюсь над фразой коллеги...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1925 - 11.02.2018 :: 00:57:22
 
Соболевский - Напротивъ того, необходимо видеть въ древне-киевскомъ говорЕ одинъ изъ говоровъ, близкихъ къ соседнимъ говорамъ белорусско-великорусскаго типа (безъ удлиненія гласныхъ подъ вліяніем исчезновенія глухихъ), хотя — быть можетъ — съ некоторыми собственными мелкими чертами.
Как тут не вспомнить известную лекцию Зализняка Смайл
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1926 - 11.02.2018 :: 00:58:33
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 22:44:32:
причем вас даже "продвинутым"дилетантом 


Ну, да. Все, кто не верят в то, что существовал какой-то древний украинский язык люди не грамотные и их даже дилетантами назвать нельзя.

А те, кто верят в существование древних украинцев и в существование древнего украинского языка - те люди образованные и даже можно сказать, что почти европейцы.
Такой переходный тип - от диких москалей к просвещённым европейцам.
Вот Толочко и Зализняк - отсталые дикари и предатели украинства.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1927 - 11.02.2018 :: 01:00:04
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 23:23:29:
носовые согласные уцелели только у поляков из всех славян

Вы уверены, что только у поляков?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1928 - 11.02.2018 :: 01:03:48
 
Нетъ основанія думать, чтобы раньше Руины Кiевъ съ ближайшими къ нему местами получилъ тотъ южно-малорусскій говоръ, который теперь слышится около него.
А. И. Соболевскій.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1929 - 11.02.2018 :: 01:05:37
 
При артикуляции носовых (назальных) звуков опускается нёбная занавеска и воздух проходит через носовые полости. Носовая полость действует на воздушную струю как еще один резонатор (в дополнение к ротовой полости - основному резонатору), и согласный звук приобретает на слух особое качество - особую носовую окраску. Носовыми согласными в русском языке являются сонорные звуки [м / м'] и [н / н']. Поскольку при артикуляции носовых звуков наряду со смычкой открыт проход воздуха через нос, эти звуки называют также смычно-проходными (как и согласный звук [л / л']). Носовой сонорный [м/м'] - губно-губной по месту образования, [н/н'] - переднеязычный зубной звук.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #1930 - 11.02.2018 :: 01:29:45
 
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 00:53:25:
Причём - Украина это польский топоним.

А Вкраина чей ?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1931 - 11.02.2018 :: 01:37:30
 
Богдан М писал(а) 11.02.2018 :: 01:29:45:
НВД писал(а) 11.02.2018 :: 00:53:25:
Причём - Украина это польский топоним.

А Вкраина чей ?


Не знаю. Это краина в которой воруют. Получается вкраина.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1932 - 11.02.2018 :: 02:01:28
 
Цитата:
носовые согласные уцелели только у поляков из всех славян


Очень ценное замечание на веточке о русских диалектах.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1933 - 11.02.2018 :: 07:56:41
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 23:12:55:
Ну вот вам развернутое мнение господина наконечного

У которого видна искусственность построений. Его на ночь читайте, чтобы зомбироваться.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1934 - 11.02.2018 :: 08:59:36
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 23:12:55:
И только “русский” идет как прилагательное.


Сколько можно этот бред постить?
Я на этот укробред отвечал раз пятьдесят. И Вам наверняка я уже отвечал.
Просто задача укротроллей это писать побольше постингов на эту тему. Троллям наверняка платят за эту работу, ибо иначе становится вопрос - а зачем одно и тоже много раз постить?
Ведь всё с лёгкостью опровергается.

Как самоназвание у немцев?
Дойч. А развёрнуто?
Дойчман.  Немецкий человек. Аналологично и у  англичан.
Типа - ты хто будешь?
Ай эм инглиш(мэн).
На Волыни русские себя называли руснаками. Скорей всего пытаясь вписаться в поляков, словаков. И ничего.

Огромное количество сил профессиональных украинцев потрачено на создание иллюзий украинства. И у них считается образованным человеком тот, кто все эти глупости знает наизусть.
Вот получили наши укронацюки ответ и что?
Не турбуйтесь, хлопчики - через месяц мы будем читать точно те же тексты, но в веточке, скажем, про крестовые походы.
У троллей украинства все обсуждения на всех веточках оканчиваются одинаково.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1935 - 11.02.2018 :: 09:21:07
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 22:40:51:
"Polacy"- существ. мн. число.
И так у всех остальных славян, окромя русских- у них отчего-то  название отприл. мн. число.

"Небольшие народы,... часто (но не обязательно) могут иметь самоназвание, образованное от существительного: поляки – Polacy, хорваты – Hrvati, баварцы – Bajuwarn, саксонцы – Sachsen, валлоны – Wallons.
Русский - это субстантивированное прилагательное, которое по правилам русского языка не может отвечать на вопрос "чей". Оно сродни по форме другим русским словам, например, "раненый", "больной", которые давно перешли из имени прилагательного в имя существительного.
"Когда меня попросили выступить на тему, мне вспомнились прочитанные несколько лет назад в одном толстом журнале (помнится, это был «Новый мир») посмертные записки одного литератора, вновь ставшего популярным после 1985 г. (помнится, это был Даниил Хармс). Там были, в частности, рассуждения, для меня, лингвиста, досужие и даже невежественные. Может быть, не стоило бы и вспоминать, но я все-таки позволю себе это. Суть рассуждений касалась популярного и сейчас вопроса о русской «странности»: «странным» тому литератору показалось у русских то, что они именуются не существительным, как якобы нормально для других народов (англичанин, немец, француз), а прилагательным: русские. Однако, имей он чуть более знаний или просто — внимания к небрежно затронутому им вопросу, то писатель, думаю, согласился бы, что дело обстоит иначе. Названия (самоназвания) наций, народов вообще, как правило, адъективны: все эти Español, Italiano, Français, Deutsch, American, Magyar, Suomalainen — прилагательные, а значит, они типологически однородны с нашим самоназванием русский, русские, а не отличны от него, и эту черту, кажется, тоже имеет смысл удержать в памяти, вместо того, чтобы соблазняться услышанным понаслышке."
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1936 - 11.02.2018 :: 10:20:04
 
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 09:21:07:
Русский - это субстантивированное прилагательное, которое по правилам русского языка не может отвечать на вопрос "чей". Оно сродни по форме другим русским словам, например, "раненый", "больной", которые давно перешли из имени прилагательного в имя существительного.

А кроме русского, у нас (и в России и на Украине) есть "православный", времени (70 лет) не хватило для полноценного "советский". И даже сейчас идет образование таких "субстантивированных", к примеру "донецькі" ("донецький") на Украине.

НВД писал(а) 11.02.2018 :: 08:59:36:
Сколько можно этот бред постить?

часто повторяемая ложь становится правдой (с)
Ведь и сами знаете этот принцип пропаганды.


Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: диалекты русского языка
Ответ #1937 - 11.02.2018 :: 11:03:37
 
По какому принципу пропаганды, великоросское наречие "главнее " малорусского и белорусского?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: диалекты русского языка
Ответ #1938 - 11.02.2018 :: 11:24:31
 
НВД писал(а) 10.02.2018 :: 16:14:40:
Shakur писал(а) 10.02.2018 :: 11:08:55:
В великорусский.


Ну, так какие проблемы?
Что и как сейчас называют Даля не волновало. Может вас, белорусских нацюков потом цурипопиками называть будут - нам-то сейчас какое до этого дело?
Так и Даля не волновали глупые поступки потомков.
Он делал своё дело составлял словарь великорусскаго наречия русскаго языка.
Что Вы ему вменяете? Что он в великорусское наречие не включил малорусское?
Этим Вы недовольны?
Может Вы немного попьёте что-нибудь освежающего - для того, чтоб придти в себя?



Судя по отчаянной бессмыслице вопрос больной.


Зафиксирую еще раз. Великорусский даля это русский сегодня.
малорусский и белорусский даля не наречие великоруского тогда, ни наречие ни тем паче сегодня.

На лбу напишите, и избавьте меня от очередного бессмысленного набора слов.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1939 - 11.02.2018 :: 11:55:21
 
upasaka писал(а) 11.02.2018 :: 00:50:07:
Дейнека писал(а) 11.02.2018 :: 00:43:10:
Кстати. он именовал современный ему язык Украины  не как малорусское наречие, а как малорусский язык.

"Язык Украины...малорусский язык" Смех

В данном случае не вижу причины для смеха, в принципе даже такой упоротый черносотенец как Соболевский признавал существование отдельного языка от русского  в Украине. И не важно как он при этом его назвал."Малоруский" язык для него был отдельным от   собсно великоруского:
"В нашем сочинении "Очерки из истории русского языка Т.1" мы описали ряд памятников того древнерусского наречия, которое было предком нынешнего малоруского языка..."
Наверх
 
Страниц: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 149
Печать