Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 91 92 93 94 95 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 382064 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #1840 - 10.02.2018 :: 13:36:41
 
иван васильевич писал(а) 10.02.2018 :: 13:30:34:
- вот и приведите пример как назывался. И все. А без примера ля-ля получается.

Один из вариантов: Если исходить из данных, что Московское княжество находилось в Земле Славянской, то так и назывался язык москвичей - славянский.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #1841 - 10.02.2018 :: 13:38:25
 
иван васильевич писал(а) 10.02.2018 :: 13:35:48:
Богдан М писал(а) 10.02.2018 :: 13:30:47:
Так что Земля Половецкая - вполне в составе Руси в широком смысле как и Земля Залесская, например.

Пример из украинского школьного  учебника приведите.
На слово ведь не поверю....

Чему не поверите ? Что половцы не перекрыли связь с Олешьем и Белой Вежей ?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1842 - 10.02.2018 :: 13:52:46
 
Богдан М писал(а) 10.02.2018 :: 13:36:41:
Один из вариантов: Если исходить из данных, что Московское княжество находилось в Земле Славянской, то так и назывался язык москвичей - славянский.

Ваши фантазии никому не интересны - пример приведите - письменность в 1518 существовала, документы остались. Как назывался язык?

Богдан М писал(а) 10.02.2018 :: 13:38:25:
Чему не поверите ? Что половцы не перекрыли связь с Олешьем и Белой Вежей ?

Причем здесь верю-неверю? Атеист я. Приведите цитату из украинского учебника подтверждающую Ваши утверждения. Неужели так трудно? Вы же их где-то вычитали. не сами же придумали.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1843 - 10.02.2018 :: 16:09:46
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:54:28:
А во-вторых , что означает тогда:  "русьскый, русьский, русьстии"?


Русский.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1844 - 10.02.2018 :: 16:14:40
 
Shakur писал(а) 10.02.2018 :: 11:08:55:
В великорусский.


Ну, так какие проблемы?
Что и как сейчас называют Даля не волновало. Может вас, белорусских нацюков потом цурипопиками называть будут - нам-то сейчас какое до этого дело?
Так и Даля не волновали глупые поступки потомков.
Он делал своё дело составлял словарь великорусскаго наречия русскаго языка.
Что Вы ему вменяете? Что он в великорусское наречие не включил малорусское?
Этим Вы недовольны?
Может Вы немного попьёте что-нибудь освежающего - для того, чтоб придти в себя?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1845 - 10.02.2018 :: 16:20:01
 
Богдан М писал(а) 10.02.2018 :: 11:36:12:
который сегодня вы называете "украинским" НАЗЫВАЛСЯ "русским".


Я не называю малорусский диалект русскаго языка т.н. "украинским" языком.
Вы это не по адресу.
Словенским языком называл Памво Беринда язык, на котором были написаны церковные книги.

Что опять не ясно?
Если мы, русские люди говорим, употребляя слова словенские, то это потому, что в процессе формирования общества и литературного языка - многие слова вошли в обиход наш.
Вас сие пугает?
Вы хотите, что б люди говорили как селюки малограмотные, а потом необходимые слова заимствовали у поляков?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1846 - 10.02.2018 :: 17:03:47
 
Цитата:
Множественное число должно, по логике, быть русины, а не поэтичные русичи.


Русины это уже позднее слово.
До того ед. число русин.
Мн. число русь.
Русские люди. В тогдашнем написании русьскые людье.
Или же русьтские.

пишет игумен Даниил в своем Хождении в Иерусалим (ок. 1112 года): „Мне же худому Бог послух
есть и святый Гроб Господень и вся дружина моя, Русьстии сынове, и приключишася тогда
Новгородци и Кыяне: Седеслав Иванович, Горослав Михайлович, Кашкыча два и инии мнози, иже
сведеють о мне и сказании" (Буслаев, ук. соч., стр. 71).
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1847 - 10.02.2018 :: 17:08:37
 
иван васильевич писал(а) 10.02.2018 :: 13:17:34:
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:54:28:
Как вы можете определить реальное произношение,скажем, в 12 веке,это во-первых?

А Вы? Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:01:05:
Во времена средневековойРуси все было как положено:
Русь- руський- русин, Чудь- чудский- чудин, литва-литовский- литвин,





Был  житель Западной Руси, который был русином и литвином одновременно.
Как понять?
А так - по происхождению русин, по подданству литвин.
А где наш белорусский нацюк?
Отгадает ли он фамилию Франциска Скорины или оставит весь форум в неведении?
Наверх
« Последняя редакция: 10.02.2018 :: 17:49:32 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1848 - 10.02.2018 :: 17:37:22
 
Shakur писал(а) 09.02.2018 :: 20:37:43:
До того как петр стал окно рубить в европу и к вам потянулись европейцы делать науку и образование, киев был более продвинут.

Я про закон инноваций в лингвистике. Причем здесь Петр с окнами?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #1849 - 10.02.2018 :: 17:53:33
 
НВД писал(а) 10.02.2018 :: 16:20:01:
Словенским языком называл Памво Беринда язык, на котором были написаны церковные книги.

Это понятно.
Но что называл Памво Беринда рωсским ?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1850 - 10.02.2018 :: 18:12:23
 
Богдан М писал(а) 10.02.2018 :: 17:53:33:
Но что называл Памво Беринда рωсским ?



Язык, на котором сам с детства разговаривал. На котором люди говорили его окружающие.
А что?
Он был русин.  Язык свой называл русским. Или на греческий манир - росским.
Вы хотите сделать на основании сего какой-то глубокий вывод?

Памво заметил, что местные попики плохо понимают смысл Писания, ибо малограмотны зело. Вот и решил им помочь.

Только не надо на основании сего словаря делать вид, что только Памво понимал смысл слов Писания. Образованные люди, конечно, не стремились ехать в Галицию или Червоную Русь. Люди ехали в Киев, Москву, Вильно.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1851 - 10.02.2018 :: 18:23:48
 
Богдан М писал(а) 09.02.2018 :: 22:06:05:
Это откуда ?

Откуда и вы.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1852 - 10.02.2018 :: 18:27:45
 
Богдан М писал(а) 10.02.2018 :: 01:16:18:
на территории Украины

Когда-то и андрофаги - людоеды жили...
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1853 - 10.02.2018 :: 18:29:12
 
иван васильевич писал(а) 10.02.2018 :: 13:17:34:
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:54:28:
Как вы можете определить реальное произношение,скажем, в 12 веке,это во-первых?

А Вы? Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:01:05:
Во времена средневековойРуси все было как положено:
Русь- руський- русин, Чудь- чудский- чудин, литва-литовский- литвин,



Что вас здесь смущает?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1854 - 10.02.2018 :: 18:30:12
 
НВД писал(а) 10.02.2018 :: 18:12:23:
Только не надо на основании сего словаря делать вид, что только Памво понимал смысл слов Писания. Образованные люди, конечно, не стремились ехать в Галицию или Червоную Русь. Люди ехали в Киев, Москву, Вильно.

В Москву? Смех А зачем? Ужас
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1855 - 10.02.2018 :: 18:35:35
 
НВД писал(а) 10.02.2018 :: 16:09:46:
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:54:28:
А во-вторых , что означает тогда:  "русьскый, русьский, русьстии"?


Русский.

Верно, только вот оно было как и положено обычным прилагательным, а не субстантивированным.
И да, это подтверждает , что произношение "руський" соответствует современному украинскому.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1856 - 10.02.2018 :: 18:36:00
 
иван васильевич писал(а) 10.02.2018 :: 12:44:18:
Множественное число должно, по логике, быть русины, а не поэтичные русичи.

Русины — неправильное образование множественного числа от единственного числа русин.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1857 - 10.02.2018 :: 18:39:47
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 18:38:55:
[quote author=4D554716230 link=1509268053/1845#1845 date=1518265201]Если мы, русские люди говорим, употребляя слова словенские, то это потому, что в процессе формирования общества и литературного языка - многие слова вошли в обиход наш.

Многие?))) Князь Трубецкой утверждал. что до половины лексики в литературном  русском языке 19 веко было заимствовано из церковнославянского Очень довольный[
Мертвого языка, между прочим, на котором никто никогда не говорил.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1858 - 10.02.2018 :: 18:41:14
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:54:28:
Как вы можете определить реальное произношение,скажем, в 12 веке,  это во-первых?

Соболевский - Древнекиевский говор
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1859 - 10.02.2018 :: 18:42:33
 
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 18:29:12:
иван васильевич писал(а) 10.02.2018 :: 13:17:34:
Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:54:28:
Как вы можете определить реальное произношение,скажем, в 12 веке,это во-первых?

А Вы? Дейнека писал(а) 10.02.2018 :: 12:01:05:
Во времена средневековойРуси все было как положено:
Русь- руський- русин, Чудь- чудский- чудин, литва-литовский- литвин,



Что вас здесь смущает?

Меня? Вы вопросы задаете...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 91 92 93 94 95 ... 149
Печать