Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 381218 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1080 - 01.01.2018 :: 12:54:58
 
Дейнека писал(а) 01.01.2018 :: 00:30:41:
Или вы полагаете, что русский язык в школах с украинским в качестве основного , не изучался ваще?

Отец, в сое время окончил семилетку с украинским языком обучения на отлично - когда приехал поступать в техникум ребята из курской, воронежской областей удивлялись - ты по русски говоришь лучше нас (по каким учебникам его учили уж не спросить - а в интернете не нашел). Это к тому, что стараюсь не "полагать", а знать.

Наверх
« Последняя редакция: 01.01.2018 :: 13:09:20 от иван васильевич »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1081 - 01.01.2018 :: 20:47:04
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2018 :: 12:54:58:
ребята из курской, воронежской областей удивлялись - ты по русски говоришь лучше нас

«Диалектное членение русского языка». Захарова, Орлова.
Курский говор:
Произношение сочетания мн в соответствии сочетанию вн в ограниченном круге слов, особенно последовательно в словах дамнО, рамнО (ср. и в говорах Владимирско-Поволжской группы).

Склонение слова мышь, относящегося в литературном языке к женскому роду, по типу существительных мужского рода: мыш, мышА, мышУ и т. д. (инд.).

Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1082 - 02.01.2018 :: 20:05:41
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2018 :: 12:54:58:
ты по-русски говоришь лучше нас


А что тут удивительного?
Вот писал по-русски ИМХО он с ошибками. Я учился с теми, кто оканчивал украинскую школу. Там мало русскому правописанию уделали внимания.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1083 - 04.01.2018 :: 11:47:29
 
upasaka писал(а) 01.01.2018 :: 20:47:04:
Склонение слова мышь, относящегося в литературном языке к женскому роду, по типу существительных мужского рода: мыш, мышА, мышУ и т. д. (инд.).


А вот Викисловарь почему-то с Вами не согласен и склоняет «мышь» как обычное существительное женского рода 3 склонения. Смайл
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1084 - 04.01.2018 :: 13:24:24
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2018 :: 11:47:29:
А вот Викисловарь почему-то с Вами не согласен и склоняет «мышь» как обычное существительное женского рода 3 склонения.

В курском?
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1085 - 04.01.2018 :: 16:11:37
 
upasaka писал(а) 04.01.2018 :: 13:24:24:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2018 :: 11:47:29:
А вот Викисловарь почему-то с Вами не согласен и склоняет «мышь» как обычное существительное женского рода 3 склонения.

В курском?

В пскопском )))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1086 - 04.01.2018 :: 16:54:21
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2018 :: 16:11:37:
В пскопском )))

А разговор шел о курском...
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1087 - 05.01.2018 :: 11:05:13
 
иван васильевич писал(а) 01.01.2018 :: 12:54:58:
Дейнека писал(а) 01.01.2018 :: 00:30:41:
Или вы полагаете, что русский язык в школах с украинским в качестве основного , не изучался ваще?

Отец, в сое время окончил семилетку с украинским языком обучения на отлично - когда приехал поступать в техникум ребята из курской, воронежской областей удивлялись - ты по русски говоришь лучше нас (по каким учебникам его учили уж не спросить - а в интернете не нашел). Это к тому, что стараюсь не "полагать", а знать.


Когда я служил в СА( очень давно))) со мной парень служил из какой-то кубанской станицы, так вот он говорил на практически чистом украинском языке.При этом он окончил школу  с русским языком обучения и по учетной карточке числился русским. Подмигивание
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1088 - 05.01.2018 :: 16:18:06
 
Дейнека писал(а) 05.01.2018 :: 11:05:13:
он говорил на практически чистом украинском языке.При этом он окончил школу с русским языком обучения

Плохие учителя, или плохой ученик, или как крайний случай ну не давался человеку язык, как Азарову, к примеру. Собственно приводя свой пример, хотел сказать, что знаю (из первых рук) какие предметы и на каком языке учили в украинских школах - было бы желание, и хорошие  учителя.
П.с. Да, то что Вы назвали "чисто украинским языком" - на самом деле донское наречие великорусского "У донскаго нарѣчiя много общаго съ новороссiйскимъ."(Даль - авторитет - имхо).
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1089 - 05.01.2018 :: 21:54:48
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2018 :: 16:18:06:
П.с. Да, то что Вы назвали "чисто украинским языком" - на самом деле донское наречие великорусского "У донскаго нарѣчiя много общаго съ новороссiйскимъ."(Даль - авторитет - имхо).

Какое там "донское наречие"- обычный украинский язык. Кубанское  войско , как известно, делилась на потомков запорожцев и  москалей, вот та часть которая из москалей может и говорила на  неком "донском наречии"))
https://www.youtube.com/watch?v=0V8U1Qrfjfc
Наверх
« Последняя редакция: 05.01.2018 :: 22:01:02 от Дейнека »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1090 - 05.01.2018 :: 22:50:25
 
Дейнека писал(а) 05.01.2018 :: 21:54:48:
обычный украинский язык.

Ну не может это быть обычным украинским языком!
Прикиньте, человек в РСФСР разговаривает с окружающими, (надо понимать он со всеми на нем разговаривал, а не только с Вами) - все его понимают - никаких проблем (иначе он бы подкорректировал свой разговор чтобы быть понятым). И это обычный украинский?  И все в РСФСР его понимают? Вы что с Логиком заодно?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19517
Re: диалекты русского языка
Ответ #1091 - 06.01.2018 :: 11:09:57
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2018 :: 22:50:25:
Дейнека писал(а) 05.01.2018 :: 21:54:48:
обычный украинский язык.

Ну не может это быть обычным украинским языком!
Прикиньте, человек в РСФСР разговаривает с окружающими, (надо понимать он со всеми на нем разговаривал, а не только с Вами) - все его понимают - никаких проблем (иначе он бы подкорректировал свой разговор чтобы быть понятым). И это обычный украинский?  И все в РСФСР его понимают? Вы что с Логиком заодно?

Посмотрите перепись 1897 по кубани, краснодару. Там малоросов половина наверное.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1092 - 06.01.2018 :: 12:19:40
 
Shakur писал(а) 06.01.2018 :: 11:09:57:
Посмотрите перепись 1897 по кубани

И что?
Вопрос в том, что человек, с национальностью: русский, разговаривал на суржике далеком от литературного русского и похожем на украинский. Не считаю, что этот суржик = украинский язык. Если же это допустить, то придется согласиться с Логиком "украинский язык" - всего лишь диалект так как его можно было применять в РСФСР наравне с другими диалектами и все его понимали.
Совсем другой вопрос если человек разговаривал на суржике = донской диалект русского, который близок к украинскому языку. Близок, похож, но не украинский язык.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1093 - 06.01.2018 :: 12:23:35
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2018 :: 22:50:25:
Дейнека писал(а) 05.01.2018 :: 21:54:48:
обычный украинский язык.

Ну не может это быть обычным украинским языком!
Прикиньте, человек в РСФСР разговаривает с окружающими, (надо понимать он со всеми на нем разговаривал, а не только с Вами) - все его понимают - никаких проблем (иначе он бы подкорректировал свой разговор чтобы быть понятым). И это обычный украинский?  И все в РСФСР его понимают? Вы что с Логиком заодно?

))) А таки разговаривал.Мог конечно перейти на русский язык при разговоре со старшими офицерами, но сподручнее ему было  говорить на родном украинском.Он был, так сказать, двуязычным)) Типо Швейка.Тем более , что я служил в западной Белоруссии и у нас было много белорусов и украинцев и его понимали без проблем. Когда я работал в НИИ у нас было два ведущих сотрудника демонстративно говорившие на украинском языке везде и всегда. И ничего, даже приезжие из России особо не возмущались(иногда  некоторые бухтели правда , все же недопонимание было).
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1094 - 06.01.2018 :: 12:29:21
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2018 :: 12:19:40:
донской диалект русского

Вы что-то путаете, украиноязычные  кубанцы говорили на т.н.  кубанском  говоре-"балачка".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: диалекты русского языка
Ответ #1095 - 06.01.2018 :: 12:47:49
 
Дейнека писал(а) 05.01.2018 :: 21:54:48:
Какое там "донское наречие"- обычный украинский язык.


Ага
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1096 - 06.01.2018 :: 13:21:26
 
Дейнека писал(а) 06.01.2018 :: 12:23:35:
Мог конечно перейти на русский язык при разговоре со старшими офицерами, но сподручнее ему было говорить на родном украинском.

Это же совсем другой разговор. Раньше то было: Дейнека писал(а) 05.01.2018 :: 11:05:13:
он говорил на практически чистом украинском языке.При этом он окончил школу с русским языком обучения и по учетной карточке числился русским
Парня таки выучили русскому литературному в школе с русским языком обучения. В моем примере также человек был " двуязычным" С той разницей, что закончил школу с украинским языком обучения. Хотя разница есть: он и писал на обоих языках, грамотно писал. Вопрос - ваш сослуживец мог грамотно писать на украинском? Если мог соглашусь, что он знал украинский язык (не суржик) - где и как обучился - вопрос?

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #1097 - 06.01.2018 :: 13:29:26
 
Дейнека писал(а) 06.01.2018 :: 12:23:35:
я служил в западной Белоруссии и у нас было много белорусов и украинцев и его понимали без проблем.

Не знаю, может быть вы с Логиком и правы.
Логик писал(а) 21.12.2017 :: 14:59:13:
3....Не существуют четких критериев, по которым можно отличить диалект от языка. Это факт.
Здесь самым точным определением является - " понятно" или"не понятно".

Логик писал(а) 21.12.2017 :: 14:59:13:
5... Диалекты становятся иностранными отдельными языками, если наберут критическую массу" непонятных" слов.
Польский язык - это уже иностранный язык.
О белорусском и об украинском так не скажешь. Верно?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #1098 - 06.01.2018 :: 21:32:05
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2018 :: 13:21:26:
Парня таки выучили русскому литературному в школе с русским языком обучения.

Меня тоже учили литературному английскому в школе, но родным он отчего то не стал))
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #1099 - 07.01.2018 :: 11:36:49
 
Дейнека писал(а) 06.01.2018 :: 21:32:05:
Меня тоже учили литературному английскому в школе,


Учили, но не выучили же.
Диккенса Вы в подлиннике вряд ли читаете.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 149
Печать