НВД писал(а) 25.10.2017 :: 15:51:27:

Много недель уже смотрю эту тему, чего только не увидел, кроме приказа на вывод дивизий из Бреста. Приводите приказ и тогда его обсудим - сроки вывода, места новой дислокации - может там вывод сразу в Сталинград - тогда это преступный приказ, не находите. Не можете привести приказ, тогда пишите: речь идет о гипотетическом приказе. Приведите гипотетический приказ, как Вы его видите (тема в альтернативе, чего уж там) - должен же быть предмет обсуждения. Надо конкретно разбираться какие части надо было выводить из Бреста и куда, в какие сроки (реальны ли они?) так как: "С уходом из Бреста 22-й танковой дивизии город остался почти беззащитным" (http://www.rkka.ru/oper/4A/title.htm). Брест получается некому было защищать - а Вы о выводе дивизий - странно как-то. Даже Вокзал - защищала милиция и случайно оказавшиеся там военнослужащие. Как по мне трагедия Бреста в том, что не была организована его упорная оборона.

Надо было из сталинграда войска вывести, а то предатели под удар сколько сил подставили.

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 10:58:44:


Я не извиваюсь, как Вы изволили выразиться. Я просто смотрел на то, что Вы многие вещи не понимаете, и хотел Вам объяснить

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 10:58:44:


Вы ничего не поняли. Не в штампах дело, и не на голову выше я имел ввиду, хотя немецкий генералитет был очень высокого уровня, однако и его побили, когда у него солдат и техники поубавилось. Любая война - это война ресурсов. У кого их больше, кто умеет их сохранить, тот и выигрывает. Вы не хотите понять, что существуют ситуации, когда любое действие не сможет привести к решению проблемы, но действовать все рано надо, хотя все действия неправильные. В Белоруссии была такая ситуация. Действия командования округа кажутся неправильными именно из-за этого.

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 10:58:44:


Они не были тупыми, и они специально войска под удар не подставляли. Те же самые генералы, кто не погиб на фронте, Германию и разгромили.

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 10:58:44:


Ладно, наслаждайтесь Вашим "многознанием", но помните, что "многознание уму не научает" - Гераклит.
Может Вы и хороший схемотехник, но в военном деле ничего не понимаете, хотя и судите тут енералов своей узкой меркой. Не судите, да не судимы будете.
Я же свое мнение высказал, а кто что понял, то не от меня зависит.

иван васильевич писал(а) 25.10.2017 :: 18:05:59:



Вот-вот. Где приказ?
Павлов утверждает, что приказ был отдан. Где приказ?

А остальные говорят приказа не было.
О том-то я и толкую. А до Вас только дошло?

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 22:21:47:

И Павлов такого не утверждал. Это утверждал следователь НКВД  который и предложил по незнанию, вывести дивизии из Бреста в "летние лагеря", ага...вместе с армейскими складами НЗ 

Винни писал(а) 25.10.2017 :: 22:25:56:


Как это не утверждал. Есть запротоколированные показания Павлова на суде. Читайте стенограмму.

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 22:30:29:

Ну так что не утверждал. И протоколам этим грош цена 

Винни писал(а) 25.10.2017 :: 22:33:01:


Конечно, грош цена. Для Вас, г-н тролль, имеет цену только то, что подтверждает Ваши измышления, а остальные документы подделаны агентами КГБ ещё во времена Екатерины II. Мне об этом неоднократно украинские националисты сообщали. Так что я в курсе.

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 22:37:25:

Совершенно верно.
НВД писал(а) 25.10.2017 :: 22:37:25:

Нет. Павлов лишь выполнял указания Кремля. И не военных. Даже унтеры бы не додумались например строить укрепления вблизи границы, на виду у немцев. Это как раз в духе сталинского выступления, ссылку на которую я уже приводил. "Ни пяди земли не отдадим"

НВД писал(а) 25.10.2017 :: 22:39:02:

Конечно очень помогла.  или там очередной "белостокский котёл" образовался в 43-м?
НВД писал(а) 25.10.2017 :: 22:39:02:

Ну как это "каким образом"? своевременным занятием позиций и открытием ответного огня.