Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 107
Печать
Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.) (Прочитано 465288 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #700 - 29.09.2017 :: 21:14:18
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 20:50:52:
Именно братские связи между указанными народами и пытаются разрушить, с помощью фальсификаций истории, ущербные шовинисты наподобие отсталого Упасаки.

Так это Гринченко закодировал - убрал еще существующих малороссов и хохлов, на что и обратил внимание А. Миллер.
Все посты у вас какие-то бестолковые.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #701 - 29.09.2017 :: 21:18:34
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 20:45:12:
Одна из русофильских партий, которая пользовалась поддержкой националистов из России, была настроена резко антипольски и не шла на компромиссы с ними.

Которая из показанных ниже?
Записка Сватковского "Последствия раскола в русском лагере в Галиции" (литография)
В. Сватковский.
Вена, 29 марта — 11 апреля 1912
Последствия раскола в русском лагере в Галиции
Краковский осведомитель С. П. Б. Тел. Агентства сообщает голоса печати о выборах сеймового депутата в Жидачевском округе 19 марта ст. ст.
На последних выборах в венский парламент, благодаря расколу среди русских националистов, расколовшихся на "русскую народную организацию" (орган "Прикарпатская Русь") и "русскую народную партию" (орган "Галичанин") потеряно было три русских мандата. Мандат Глебовицкого получил украинец Сенгалевич, мандат о. Давидяка — украинец Левицкий и мандат Короля — поляк Высоцкий. Партия "умеренных руссофилов" потеряла свое представительство в венском парламенте, радикальная же группа "Прикарпатской Руси" не выиграла ни одного мандата.
Ныне произошло явление аналогичное. Член русской народной организации о. Сеник должен был отказаться от сеймового мандата под давлением митрополита Шептицкого. Но организация вновь выставила его кандидатуру против кандидата русской народной партии Кардаша. Последний снял свою кандидатуру. В результате о. Сеник получил 74 голоса, а украинский кандидат о. Нижанковский 90. Жидачевский мандат, бывший почти всегда в национальных руках, потерян в пользу украинцев, вследствие свары в русском национальном лагере".
Читайте источники - Москвофильство в материалах и документах, или вы против?
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #702 - 29.09.2017 :: 21:18:45
 
upasaka писал(а) 29.09.2017 :: 21:11:52:
Русские галичане

В габсбургской Галиции только часть русинов считала себя русскими, среди них были также те, кто идентифицировал себя как украинцы и отдельный народ русины.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #703 - 29.09.2017 :: 21:20:08
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:15:05:
Жаль, что у глупого фальсификатора Упасаки не может быть иначе.

А где я вам хамил? Наоборот, снисходительно отношусь к ....
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #704 - 29.09.2017 :: 21:21:28
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 20:05:56:
На самом деле книга называется иначе:

А что, по-русски уже нельзя?
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #705 - 29.09.2017 :: 21:22:34
 
upasaka писал(а) 29.09.2017 :: 21:18:34:
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 20:45:12:
Одна из русофильских партий, которая пользовалась поддержкой националистов из России, была настроена резко антипольски и не шла на компромиссы с ними.

Которая

Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 20:20:09:
Воспользовавшись офиціально привилегированнымъ положеніемъ москалефильства и основываясь на братаніи съ Дмовскимъ и Валицкимъ на почвѣ неославянофильства и сокольскихъ празднествъ въ Прагѣ, въ Галиціи показались русскіе націоналисты, во главѣ съ Бобринскимъ, и открыли усиленную агитацію въ чисто русскомъ націоналистическомъ духѣ. Послѣ посѣщенія Бобринскаго въ средѣ москалефиловъ выросло новое теченіе (Дудыкевича), распоряжавшееся значительными средствами, издающее большую газету «Прикарпатская Русь» и оттѣснившее прежнихъ москалефиловъ (Давидяка и Короля, съ органомъ «Галичанинъ»), и поставило поляковъ лицомъ къ лицу съ новымъ немаловажнымъ противникомъ

Национализм - отрицательное явление, что бы ни пытались утверждать по этому поводу сами националисты.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #706 - 29.09.2017 :: 21:23:27
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:18:45:
В габсбургской Галиции только часть русинов считала себя русскими, среди них были также те, кто идентифицировал себя как украинцы и отдельный народ русины.

Да уж, конечно, особенно в стране победившего свидомизма.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #707 - 29.09.2017 :: 21:26:43
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 20:50:52:
Главное, что русские, украинцы и белорусы - это представители братских славянских народов. Именно братские связи между указанными народами и пытаются разрушить, с помощью фальсификаций истории, ущербные шовинисты наподобие отсталого Упасаки.

Показываю политический проект - украинство, в результате которого из русин сделали украинцев. А вы другого мнения? Неужели племя укров существовало еще до русин?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #708 - 29.09.2017 :: 21:28:46
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:22:34:
Национализм - отрицательное явление, что бы ни пытались утверждать по этому поводу сами националисты.

Думайте... разговор о расколе среди русских.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #709 - 29.09.2017 :: 21:31:36
 
upasaka писал(а) 29.09.2017 :: 21:28:46:
разговор о расколе среди русских.

Я уже писал о расколе русофилов на две партии в нач. XX в. Правда, не уверен, что туповатый тролль-ксенофоб Упасака прочёл эту информацию.

Кассий писал(а) 03.09.2017 :: 09:30:30:
Любопытную эволюцію въ эти послѣдніе годы пережило «москалефильство»
1)
. Дѣло въ томъ, что всеобщіе выборы въ рейхсратъ въ 1907 г. обнаружили упадокъ вліянія этой партіи въ русскомъ населеніи Галиціи; изъ 22 депутатовъ отъ Галиціи 17 оказались избранниками украинцевъ. Разумѣется, рѣшающаго принципіальнаго значенія такимъ выборамъ нельзя придавать, потому что масса не настолько сознательна, чтобы дѣлать тонкія различія между партійными отношеніями, и на выборахъ часто побѣждаетъ тотъ, кто больше пообѣщаетъ, или тотъ, кто болѣе искусно очернитъ своего противника. Въ примѣненіи къ галицкорусскому крестьянству это тѣмъ болѣе вѣроятно, что и представители «москалефильства» говорили съ народомъ по-малорусски, а не на томъ своеобразномъ «язычіи», на которомъ издавался «Галичанинъ». Такимъ образомъ, избиратель, конечно, далеко не всегда могъ разобраться въ томъ, «украинофилъ» или «москалефилъ» ‒ будущій выразитель его желаній и думъ. Тѣмъ не менѣе, крахъ «москалефильства» оказался слишкомъ чувствителенъ. Къ тому же лидеры этой партіи давно обнаружили полное отсутствіе энергіи и всякой иниціативы, учрежденія ихъ пришли въ совершенный упадокъ. Между тѣмъ, въ правительственной жизни Россіи именно въ эти годы взяло верхъ націоналистическое движеніе, выразителемъ и защитникомъ котораго явился такой яркій политическій дѣятель, какъ П.А. Столыпинъ. Естественно, что все жизнеспособное въ «москалефильствѣ» стало выдѣляться изъ него, потянуло къ Россіи и къ тѣмъ ея политическимъ элементамъ, которые шли подъ знаменемъ новой націоналистической партіи, пріобрѣвшей въ 3 Гос. Думѣ доминирующее значеніе. Поѣздка послѣ пражскаго съѣзда лѣтомъ 1908 г. пяти русскихъ «делегатовъ» по Галиціи составила эру въ развитіи новаго національнаго направленія въ Галицкой Руси
2)
. Послѣ этой поѣздки молодежь, примыкавшая къ «москалефильству», и нѣкоторые болѣе зрѣлые политическіе дѣятели, члены рейхсрата или сейма, рѣшительно примкнули къ русскому націонализму и стали издавать на русскомъ языкѣ нѣсколько газетъ. Правда, это теченіе подготовлялось уже давно, и еще въ 1902 г. на чистомъ русскомъ языкѣ выходилъ журналъ «Живая мысль», но только послѣ съѣзда партіи, 2 ноября 1909 г., произошелъ окончательный расколъ между двумя теченіями «москалефильства» и съ этого времени можно говорить о созданіи русской народной группы въ Галицкой Руси.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1502046055/450#450
Наверх
« Последняя редакция: 29.09.2017 :: 21:40:05 от Кассий »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #710 - 29.09.2017 :: 21:40:16
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:31:36:
Я уже писал о расколе русофилов на две партии в нач. XX в. Правда, не уверен, что туповатый тролль-ксенофоб Упасака прочёл эту информацию.

Я о том же..., но вы почему то о национализме. Я о расколе, а вы о национализме. Что с вами?
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:35:36:
Сам Упасака свихнулся на этой почве. Подобных недалёких ксенофобов могут лишить свободы за разжигание межнациональной вражды в любом государстве. Так что Упасаку ничто не спасёт от наказания.

Вы соображайте, что несете! Из русина сделать украинца - вот о чем речь.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #711 - 29.09.2017 :: 21:43:22
 
upasaka писал(а) 29.09.2017 :: 21:26:43:
политический проект

РФ, Украина и Беларусь - это политические проекты, но они не имеют отношения к теме данной ветки.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #712 - 29.09.2017 :: 21:45:29
 
upasaka писал(а) 29.09.2017 :: 21:40:16:
Я о том же

Ха-ха, тролль-ксенофоб пытается ко мне "примазаться".

upasaka писал(а) 29.09.2017 :: 21:40:16:
Из русина сделать украинца

И.Я. Франко писал о "русинах-украинцах". Одно другому не мешает и сейчас.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #713 - 30.09.2017 :: 07:12:23
 
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:45:29:
И.Я. Франко писал о "русинах-украинцах". Одно другому не мешает и сейчас.

Разве Украина признала национальность "русин"? Или "русин-украинец"?
"Одно другому не мешает и сейчас" - вы уверены?
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #714 - 30.09.2017 :: 08:55:45
 
upasaka писал(а) 30.09.2017 :: 07:12:23:
"русин-украинец"

Сейчас есть русины-украинцы, русины-словаки и русины, которые считают себя отдельным этносом.

"Мн. Р. отождествляют себя с украинцами, словаками и др.; общая численность лиц русинского происхождения – ок. 1,6 млн. чел. (2012, оценка)".
http://bigenc.ru/ethnology/text/3520892

В общем, недоразвитый ксенофоб Упасака упорно не желает выйти из лужи и продолжает пускать оттуда пузыри.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #715 - 30.09.2017 :: 09:25:37
 
Кассий писал(а) 30.09.2017 :: 08:55:45:
Сейчас есть русины-украинцы, русины-словаки и русины, которые считают себя отдельным этносом.

"Мн. Р. отождествляют себя с украинцами, словаками и др.; общая численность лиц русинского происхождения – ок. 1,6 млн. чел. (2012, оценка)".
http://bigenc.ru/ethnology/text/3520892

В общем, недоразвитый ксенофоб Упасака упорно не желает выйти из лужи и продолжает пускать оттуда пузыри.

МОСКВА, 20 фев — РИА Новости. Положение русинов на Украине носит драматический характер, так как политика Киева направлена на полнейшую украинизацию населения и притеснение прав и свобод национальных меньшинств, заявил член президиума Международного союза общественных объединений "Всеславянский союз" Андрей Фатула в ходе презентации книги "Русины. Кто они такие?", которая прошла в понедельник в МИА "Россия сегодня".

РИА Новости https://ria.ru/world/20170220/1488401549.html
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #716 - 30.09.2017 :: 09:27:31
 
Представители русинской общины неоднократно призывали власти Украины признать их национальным меньшинством, а также ввести национальность «русин» в официальный перечень национальностей Украины и прекратить практику негласного преследования сторонников русинского движения, которые работают в государственных структурах.

Источник: http://ru.golos.ua/uncategory/pravozaschitniki_ukrainyi_trebuyut_priznat_rusinov...
Golos.ua © 2015
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #717 - 30.09.2017 :: 09:48:17
 
"Кто - о чём, а вшивый - о бане". Как бы неуклюже глупейший националист Упасака не пытался перевести стрелки на современную политику, нельзя забывать факты о русинах:

upasaka писал(а) 30.09.2017 :: 07:12:23:
Кассий писал(а) 29.09.2017 :: 21:45:29:
И.Я. Франко писал о "русинах-украинцах". Одно другому не мешает и сейчас.

Разве Украина признала национальность "русин"? Или "русин-украинец"?
"Одно другому не мешает и сейчас" - вы уверены?

Кассий писал(а) 30.09.2017 :: 08:55:45:
Сейчас есть русины-украинцы, русины-словаки и русины, которые считают себя отдельным этносом.

"Мн. Р. отождествляют себя с украинцами, словаками и др.; общая численность лиц русинского происхождения – ок. 1,6 млн. чел. (2012, оценка)".
http://bigenc.ru/ethnology/text/3520892

В общем, недоразвитый ксенофоб Упасака упорно не желает выйти из лужи и продолжает пускать оттуда пузыри.

Видимо, лужа стала постоянным местопребыванием ксенофоба.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #718 - 30.09.2017 :: 11:30:01
 

Кассий писал(а) 30.09.2017 :: 09:48:17:
"Кто - о чём, а вшивый - о бане". Как бы неуклюже глупейший националист Упасака не пытался перевести стрелки на современную политику, нельзя забывать факты о русинах:

upasaka писал(а) Сегодня :: 07:29:23:
Кассий писал(а) Вчера :: 22:02:29:
И.Я. Франко писал о "русинах-украинцах". Одно другому не мешает и сейчас.

Разве Украина признала национальность "русин"? Или "русин-украинец"?
"Одно другому не мешает и сейчас" - вы уверены?

Кассий писал(а) Сегодня :: 09:12:45:
Сейчас есть русины-украинцы, русины-словаки и русины, которые считают себя отдельным этносом.

"Мн. Р. отождествляют себя с украинцами, словаками и др.; общая численность лиц русинского происхождения – ок. 1,6 млн. чел. (2012, оценка)".
http://bigenc.ru/ethnology/text/3520892

В общем, недоразвитый ксенофоб Упасака упорно не желает выйти из лужи и продолжает пускать оттуда пузыри.

Видимо, лужа стала постоянным местопребыванием ксенофоба.

Мда..., действительно вы ничего не понимаете, надеясь хамством своим прикрыть невежество.
Яковенко Н.:
"...тут  ми  впeршe  мoжeмo  гoвoрити  прo  зaрoджeння
фeнoмeну  рoздвoєння  свiдoмoстi,  xaрaктeрнoгo  для  прeдстaвникiв  руськoї шляxти.  Вiрoгiднo,  сaмe  впрoдoвж  пeршoї  пoлoвини  –  сeрeдини  XVI  ст.
виoкрeмлюється  спeцифiчний  стeрeoтип  тaкoї  людини  –  gente  Ruthenus  natione Polonus [руськoгo плeмeнi пoльськoї нaцiї], як нaзивaв сeбe видaтний тoгoчaсний
публiцист  з-пiд  Пeрeмишля  Стaнiслaв  Oрixoвський-Рoксoлaн  (1513–1566)

Кoнфлiкт  рoздвoєниx  лoяльнoстeй,  дe
грoмaдянський  oбoв'язoк  вступить  у  прoтирiччя  з  любoв’ю  дo  милoї  Русi  й стaрoжитнoгo  нaшoгo  нaрoду  руськoгo,  пoяснить  пoвeдiнку  бaгaтьox шляxтичiв-русинiв згoдoм, у дoбу Xмeльниччини, кoли Gente Rutheni natione Poloni
... рoздвoювaлися мiж свoїми двoмa душaми, мaрнe спoдiвaючись злiпити дoкупи aнтaгoнiстичнi пoлoвини рoзлaмaнoгo вiйнoю пoльськo-руськoгo свiту.

Толочко П.П. - Польский писатель XVI в. Станислав Ожеховский считал себя руским по происхождению и поляком по национальной (гoсударственной) принадлежности (gente Ruthenus, natione Polonus). Согласно Боплану, русы исповедуют греческую веру, KOторую называют рускою (Rus).

А. Г. Васильев. Сарматизм: исторический миф…
Результаты  эпохи  сарматизма  для  формирования  польского национального самосознания оказались далеко неоднозначными. С одной  стороны,  возникла  «дворянская  гражданско-политическая нация», членство в которой не было связано с этноязыковой принадлежностью.

Нормальной самоидентификацией могло быть такое определение: «natione Polonus, gente Ruthenus, origine Judaeus» («русин еврейского происхож-
дения польской нации»
).
Как у вас с раздвоением личности?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #719 - 30.09.2017 :: 14:31:01
 

Кассий писал(а) 30.09.2017 :: 13:00:35:
Зря Упасака надеется прикрыться хамством в мой адрес, когда пытается сфальсифицировать историю славянских народов с целью их рассорить. Этот невежественный тролль-националист с ксенофобскими взглядами ничуть не поумнел и по-прежнему почти ничего не знает о габсбургской Галиции, хотя пытается пропагандировать межнациональную рознь, бездумно повторяя ложь его предшественников-шовинистов и не обращая внимания на исторические факты, изложенные мною выше.

Где же вам нахамил? Наоборот, снисходительно отношусь к вам, даже жалею...
А на счет фальсификаций:
Кассий писал(а) 21.09.2017 :: 20:56:36:
upasaka писал(а) 21.09.2017 :: 05:57:00:
Как пишет современный исследователь В.И.Савченко, австрийская администрация „всемерно поддерживала украинофильское течение, видя в нем своего союзника не только в борьбе против традиционного стремления русин к единению с Россией, но и в планах территориальных приобретений за счет России, а также опору для своей политики в отношении польских помещиков в Галиции.

На самом деле всё было намного сложнее, чем пытаются представить фальсификаторы.

Приведен текст Пашаевой Н. «Очерки…». Неужели и она фальсификатор? Но, вы же сами ветку отрывали ее трудом, правда, с правками украинства. Вот сравните:
«„М. Грушевский вполне прав, называя сечевые товарищества политическими народными клубами [140, с.132]. И под малиновые знамена шли юные галичане, чтобы во время 1 Мировой войны „украинськи сичови стрильци" „УСС", „усуси" составили часть австро-венгерской армии. Как пишет современный исследователь В.И.Савченко, австрийская администрация „всемерно поддерживала украинофильское течение, видя в нем своего союзника не только в борьбе против традиционного стремления русин к единению с Россией, но и в планах территориальных приобретений за счет России, а также опору для своей политики в отношении польских помещиков в Галиции».
А вот приведенный вами автор – действительно фальсификатор и это я показал. И спрашивал - кто же здесь фальсификатор? Вы уже совсем запутались в фантазиях своих, уж держитесь одного.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 107
Печать