Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 107
Печать
Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.) (Прочитано 465394 раз)
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1920 - 11.12.2017 :: 00:35:33
 
Кассий писал(а) 11.12.2017 :: 00:24:53:
Логик писал(а) 11.12.2017 :: 00:11:09:
И офицер- воин .Исолдат - воин.
Но солдат - не офицер.

Вы прямо капитан Очевидность. Однако опровергнуть информацию из "Большого толкового словаря русского языка" под редакцией С.А. Кузнецова об одном из значений слова "солдат" вы не в состоянии.

Я не опровергал, я показал место этого синонима.  И обосновал на конкретном  примере, (  в каком случае это так бывает.)
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1921 - 11.12.2017 :: 00:38:25
 
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:49:17:
Кассий писал(а) 10.12.2017 :: 23:31:23:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 22:54:43:
украинская мова -это чистый истинго украинский язык без заимствований , в отличие от русского.

На самом деле русский язык испытал влияние старославянского (староболгарского) языка, а белорусский с украинским - польского, причём во всех случаях только националисты стараются голословно преувеличить значение этих влияний, забывая, что основой всех трёх нынешних восточнославянских языков является древнерусский язык.


С какого года можно говорить о дреанерусском языее?    по вашему мнению.

Ну так что у нас вас с  этим вопросом?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1922 - 11.12.2017 :: 01:09:36
 
Кассий писал(а) 11.12.2017 :: 00:15:55:
"...полонизмы: бiлизна ‛бельё’, гарцювати ‛гарцевать’, ґонт ‛гонт’ (кровельный материал), дишло ‛дышло’, жупан ‛жупан’, кий ‛кий’, ковадло ‛наковальня’, мiстечко ‛городок’ и др..." (Жовтобрюх М.А., Молдован А.М. Украинский язык // Языки мира: Славянские языки / РАН. Институт языкознания; Ред. колл.: А.М. Молдован, С.С. Скорвид, А.А. Кибрик и др. М.: Academia, 2005. С. 541).

И все?!
Из года в год читаю и слышу, что украинский это испорченный поляками русский, а когда прошу привести примеры, то зеро маймо.
Помнится многие годы повсеместно твердили, что слово "пан" из чиста польского.
Потом что от аварского "жупан".
Вот что теперь выдает Википедия:   
Цитата:
Существует теория[3], согласно которой слово «пан» восходят к праславянскому *gъpanъ, происходящему от скифского *gupān(a)- (ср. с древнеиранским *gaupana-, означающим «оберегающий, пасущий скот, коровий пастух, волопас»). В соответствии с данной теорией, слово вошло в праславянский язык в эпоху скифских походов около V в. до н. э., что подтверждается наличием в старочешском языке слова «пан» в форме hpan.
Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2017 :: 01:39:19 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1923 - 11.12.2017 :: 01:17:43
 
Что до чиста польских бiлизна, ковадло, гонт, мiсто, дишло...
Это просто смех.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1924 - 11.12.2017 :: 01:33:54
 
Ага,
...

...
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1925 - 11.12.2017 :: 01:36:25
 
Богдан М писал(а) 11.12.2017 :: 00:16:19:
Ци-Ган. писал(а) 11.12.2017 :: 00:03:52:
Россия граничит с Болгарией?

Майка, баща, булка - ничего не напоминает ? А это простые болгарские слова.
Ци-Ган. писал(а) 11.12.2017 :: 00:03:52:
Во обще-то с краю.

...

Комментировать не стану, последний плюс остался.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1926 - 11.12.2017 :: 01:42:40
 
У меня есть лингвистические данные с математическим уклоном, где чётко видно, что звучание украинских слов (самих звуков) - самое близкое на слух для ВСЕХ славян вцелом. И даже прибалтов.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1927 - 11.12.2017 :: 01:48:26
 
Богдан М писал(а) 11.12.2017 :: 01:42:40:
У меня есть лингвистические данные с математическим уклоном, где чётко видно, что звучание украинских слов (самих звуков) - самое близкое на слух для ВСЕХ славян вцелом. И даже прибалтов.

Ну покажите эти данные.
Правда "математический уклон" меня несколько смутил.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1928 - 11.12.2017 :: 01:53:35
 
Только цифры. И их интерпретация ( с моим корявым объяснением):

Вот работа с фонетическим анализом балто-славянских языков, сравнивающая частоту употребления следующих фонем: губные, переднеязычные, среднеязычные, заднеязычные, смычные шумные, щелевые шумные, звонкие шумные, сумма гласных в балтославянских языках. http://www.federatio.org/joes/EurasianStudies_0212.pdf с54.
Из работы Тамбовцевых можно сделать ещё одну выборку - звучание какого из изученных 14-ти языков наиболее непривычно для носителей других языков.
Например польский. По частоте употребления 9-ти групп фонем он занимал такие места : 14, 1, 14, 4, 8, 11, 12, 13, 3.
Из 14-ти сравниваемых языков место 7 и 8 будут занимать среднее положение, место 6 и 9 будут удалены на одну единицу от центра, места 5 и 10 - на две, места 4 и 11 - на три и т.д.
Несложно посчитать, что польский язык будет на 37 единиц удалён от "серединного звучания".
Но это не максимальное удаление.
Такое же значение (37 ед.) у сербо-хорватского языка , а у македонского - 39 ед.
Так что наиболее непохожее звучание ни на какой другой славянский язык - у македонского.
Если продолжить таблицу, то далее будет так:
Сербо-лужицкий 36 ед.
Латышский 32 ед.
Болгарский 29 ед.
Белорусский 26 ед.
Литовский 25 ед.
Словенский 22 ед.
Чешский 22 ед.
Русский 20 ед.
Словацкий 20 ед.
Древнерусский 19 ед.
Украинский 13 ед.
Т.е. украинский язык наиболее близок (по своему звучанию) ко всем балтославянским языкам в целом.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1929 - 11.12.2017 :: 02:15:09
 
Хм, было бы еще интересно, если бы они рассмотрели раздельно надднестрянский и поднепровский диалекты.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1930 - 11.12.2017 :: 02:25:19
 
Вот надднепровский:
...

А вот надднестровский:
...
Разницы нет почти.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1931 - 11.12.2017 :: 02:49:04
 
Так песенка-то надднепровская.

Ви вологiэте надднiпровским?
А я надднiстрэнским май лiпше. :)
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1932 - 11.12.2017 :: 10:15:31
 
upasaka писал(а) 08.12.2017 :: 19:03:08:
Хамим?

Вы считаете что вы боитесь, раз приняли это на себя?
Так в чем проблема - ответить прямо и честно? Все "отважные" на этом форуме просто набирают в рот воды, как только доходит дело до конкретики, а не до многозначительных "разоблачений".

upasaka писал(а) 08.12.2017 :: 19:12:42:
ще раз, из русина "сделали" украинца, потому что победил проект "украинство

Это не отношение ваше, не ваши выводы. Это констатация очень спорного факта.

upasaka писал(а) 08.12.2017 :: 19:12:42:
Уже несколько раз писал о «Киевлянине», он антиукраинский, против «Рады». Киевский  клуб  русских  националистов против Общества украинских прогрессистов - Товариство українських  поступовців.  Русских националистов в Киеве расстреляли большевики. Сколько раз еще вам повторить?

Вы все время повторяете свои "факты", а выводы и свое отношение не показываете.
Так что не нужно повторять бесконечно ваши бесконечные "доказательства".
Выскажите ваше личное отношение к этим событиям, поскольку вы уверяете, что они имели место быть.

Ци-Ган. писал(а) 09.12.2017 :: 01:07:11:
Вместо "и" "ы", вместо "i" "и", в остальном почти то же самое.

"Почти тоже самое" - это все восточно-славянские языки, включая русский, белорусский, украинский.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1933 - 11.12.2017 :: 10:16:13
 
Богдан М писал(а) 11.12.2017 :: 02:25:19:
Разницы нет почти.

Достаточная, чтобы признать галичан - отдельной национальностью от украинцев.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1934 - 11.12.2017 :: 11:33:12
 

.
Насколько я понимаю, это вы пытаетесь доказать,  что украинская мова -  это чистый истинго  украинский язык без заимствований , в отличие от русского.

Богдан М писал(а) 10.12.2017 :: 22:56:03:
С какого перепугу ? Украина не на необитаемом острове.


Но вы же что-то пытались доказать на интересном примере с  ластвичкой в новогодней щедривке. Что?
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1935 - 14.12.2017 :: 13:55:07
 
иван васильевич писал(а) 10.12.2017 :: 23:28:45:
Кассий писал(а) 10.12.2017 :: 23:24:04:
а третья ссылка открывается без проблем.

Спасибо.



и что там открылось?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1936 - 14.12.2017 :: 17:36:38
 
Логик писал(а) 14.12.2017 :: 13:55:07:
и что там открылось?

"ТРАНСЛІТЕРОВАНИЙ  ТЕКСТ" начиная с 168 электронной станички. Меня устраивает. Фотокопии - еще поди прочти.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1937 - 15.12.2017 :: 13:18:32
 
Богатырев Артур писал(а) 11.12.2017 :: 10:16:13:
Достаточная, чтобы признать галичан - отдельной национальностью от украинцев.

И какая же "национальность" у галичан?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1938 - 15.12.2017 :: 14:47:29
 
upasaka писал(а) 15.12.2017 :: 13:18:32:
И какая же "национальность" у галичан?

Галичане. У них для этого достаточно исторических оснований. Самое простое - они с середины 14 века были оторваны от Украины, жили вне ее, и при всех национальных там восстаниях - неизменно поддерживали Польшу. Достаточно вспомнить, что великий Б.Хмельницкий был вынужден ОСАЖАТЬ (!) в 1649 и 1655 годах "украинские" города Галиции, в отличии от территорий восточнее Волыни, где местное население его ждало, любило и приветствовало. А когда Потоп накрыл Польшу, только Галиция в 1656 году сохранила верность Короне.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1939 - 15.12.2017 :: 15:05:12
 
Богатырев Артур писал(а) 15.12.2017 :: 14:47:29:
Галичане. У них для этого достаточно исторических оснований.

Что то неизвестное - "национальность галичанин".
Наверх
 
Страниц: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 107
Печать