Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 94 95 96 97 98 ... 107
Печать
Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.) (Прочитано 462572 раз)
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1900 - 10.12.2017 :: 23:49:17
 
Кассий писал(а) 10.12.2017 :: 23:31:23:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 22:54:43:
украинская мова -это чистый истинго украинский язык без заимствований , в отличие от русского.

На самом деле русский язык испытал влияние старославянского (староболгарского) языка, а белорусский с украинским - польского, причём во всех случаях только националисты стараются голословно преувеличить значение этих влияний, забывая, что основой всех трёх нынешних восточнославянских языков является древнерусский язык.


С какого года можно гоаорить о дреанерусском языее?    по вашему мнению.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1901 - 10.12.2017 :: 23:52:47
 
Может быть кто-то усматривает неувязку между двумя цитатами?
Цитата:
Колядки (колядувати, кульдувати, колдовать) они же календы, это Подунавье, а щедровки это Приазовье, Северный Кавказ, может Причерноморье в целом.
Одно можно сказать: это культовые акты земледельцев одного корня, одного происхождения, но бывших энное время (довольно продолжительное) разделенными.

Цитата:
Cкорей всего да, весной.
Щедривки эти изначально скотоводческие, "красной нитью" через них проходит приплод, без приплода нет щедривки.
Если для земледельца проблема вырастить и собрать урожай, то праздновал он, конечно же, осенью.
Для скотовода проблема пережить зиму, соответственно праздновал он весной.

Они увязываются следующей:
Цитата:
Значно зросло значення скотарства в степу. Скотарство кочового характеру складалося переважно з дрібної рогатої худоби (вівці, кози) (до 63-65 %). Помітного значення набув кінь (до 15-16 %) (Усатове).

Під впливом контактів із племенами інших культур, коли на початку III тисячоліття до н. е. у степовій зоні, південних районах Лісостепу Східної Европи та Дніпровського басейну розселилися скотарські племена так званої ямної культури, що посувалися зі степів у пошуках нових пасовищ, у культурі пізньотрипільських племен зникає багато рис, характерних для трипільської культури попереднього часу.

Как видим, все значительно сложнее и древнее.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1902 - 10.12.2017 :: 23:53:02
 
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:29:54:
У даля  присутствует слово " воин".  Вместе со словом " война".

Да, есть такое. Кстати, указано - зап. вояк.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1903 - 10.12.2017 :: 23:56:27
 
Ци-Ган. писал(а) 10.12.2017 :: 23:35:25:
Если Вы, Кассий, о языках то:
для русского ближайшими являются украинский, белорусский, болгарский;
для белорусского русский, польский, украинский.
для украинского русский, белорусский, польский, словацкий;
для польского чешский, словацкий, украинский, белорусский;
для словацкого чешский, польский, украинский...

Ёпрст, в точку. А как иначе - кто с кем граничит - тот и самый близкий.
Украина - в центре славянского мира.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1904 - 10.12.2017 :: 23:56:44
 
Ци-Ган. писал(а) 10.12.2017 :: 23:35:25:
Если Вы, Кассий, о языках то

Кстати, общность части словарного запаса - это не единственный показатель схожести или отличия между языками. Нужно учитывать также фонетику, морфологию и синтаксис.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1905 - 10.12.2017 :: 23:57:46
 
Кассий писал(а) 10.12.2017 :: 23:31:23:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 22:54:43:
украинская мова -это чистый истинго украинский язык без заимствований , в отличие от русского.

На самом деле русский язык испытал влияние старославянского (староболгарского) языка, а белорусский с украинским - польского, причём во всех случаях только националисты стараются голословно преувеличить значение этих влияний, забывая, что основой всех трёх нынешних восточнославянских языков является древнерусский язык.

Несколько примеров не приведете?
Например влияния польского на украинский.
А то у меня в этом вопросе ясности нет. 
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1906 - 10.12.2017 :: 23:59:15
 
Кассий писал(а) 10.12.2017 :: 23:45:51:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:43:06:
Одно из значений

Поэтому слова "солдат" и "воин" в русском языке являются синонимами.


Воин - это  древнее  общеславянское слово . Всеобьемлющее.

а солдат -  относительно недавнее заимствование. Как раз для узкого значения- простой рядовой воин регулярной армии.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1907 - 11.12.2017 :: 00:01:49
 
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:49:17:
С какого года можно гоаорить о дреанерусском языее? по вашему мнению.

Подобная постановка вопроса не может вызвать ничего, кроме смеха.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1908 - 11.12.2017 :: 00:03:52
 
Богдан М писал(а) 10.12.2017 :: 23:56:27:
Ёпрст, в точку. А как иначе - кто с кем граничит - тот и самый близкий.

Россия граничит с Болгарией? Подмигивание
Цитата:
Украина - в центре славянского мира.

Во обще-то с краю.
 
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1909 - 11.12.2017 :: 00:06:03
 
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:59:15:
Воин - это древнее общеславянское слово . Всеобьемлющее.

а солдат -относительно недавнее заимствование.

Слово "воин" происходит от праслав. *vojь-. Тем не менее, солдатами называют в том числе и военнослужащих всех званий. Этот факт отметили создатели "Большого толкового словаря русского языка". Поэтому оба слова - синонимы.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1910 - 11.12.2017 :: 00:11:09
 
Кассий писал(а) 11.12.2017 :: 00:06:03:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:59:15:
Воин - это древнее общеславянское слово . Всеобьемлющее.

а солдат -относительно недавнее заимствование.

Слово "воин" происходит от праслав. *vojь-. Тем не менее, солдатами называют в том числе и военнослужащих всех званий. Этот факт отметили создатели "Большого толкового словаря русского языка". Поэтому оба слова - синонимы.


И офицер  - воин .  И  солдат - воин.
Но солдат - не офицер.

Офицер , ослбенно генерал, млжет назвать себя солдатом, чтобы повыпендриваться   , но солдат -  не назовет себя ни офицеоом ни генералом.
Так что этот   ваш синоним весьма и весьма однобокий.

Типа -  аллегория с гиперболой. Смайл


Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2017 :: 00:19:44 от Логик »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1911 - 11.12.2017 :: 00:14:14
 
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:59:15:
Воин - это  древнее  общеславянское слово . Всеобьемлющее.

Воин - образовано как образовывались слова, связанные с сословной принадлежностью - крестьянИН, дворянИН... Т.е. по идее - должно бы представлять потомственного  солдата. Таких в поструских странах не было. Может козаки только.
А вояк - образовано по другому принципу - по виду деятельности - рыбак, моряк, чумак... т.е. для простого солдата более подходящее.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1912 - 11.12.2017 :: 00:15:55
 
Ци-Ган. писал(а) 10.12.2017 :: 23:57:46:
Кассий писал(а) 10.12.2017 :: 23:31:23:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 22:54:43:
украинская мова -это чистый истинго украинский язык без заимствований , в отличие от русского.

На самом деле русский язык испытал влияние старославянского (староболгарского) языка, а белорусский с украинским - польского, причём во всех случаях только националисты стараются голословно преувеличить значение этих влияний, забывая, что основой всех трёх нынешних восточнославянских языков является древнерусский язык.

Несколько примеров не приведете?
Например влияния польского на украинский.
А то у меня в этом вопросе ясности нет. 

"...полонизмы: бiлизна ‛бельё’, гарцювати ‛гарцевать’, ґонт ‛гонт’ (кровельный материал), дишло ‛дышло’, жупан ‛жупан’, кий ‛кий’, ковадло ‛наковальня’, мiстечко ‛городок’ и др..." (Жовтобрюх М.А., Молдован А.М. Украинский язык // Языки мира: Славянские языки / РАН. Институт языкознания; Ред. колл.: А.М. Молдован, С.С. Скорвид, А.А. Кибрик и др. М.: Academia, 2005. С. 541).
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1913 - 11.12.2017 :: 00:16:19
 
Ци-Ган. писал(а) 11.12.2017 :: 00:03:52:
Россия граничит с Болгарией?

Майка, баща, булка - ничего не напоминает ? А это простые болгарские слова.
Ци-Ган. писал(а) 11.12.2017 :: 00:03:52:
Во обще-то с краю.

...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1914 - 11.12.2017 :: 00:17:21
 
Кассий писал(а) 11.12.2017 :: 00:15:55:
кий ‛кий’

Афигеть, Кый - пОляк ?
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1915 - 11.12.2017 :: 00:20:48
 
Богдан М писал(а) 11.12.2017 :: 00:17:21:
Кассий писал(а) 11.12.2017 :: 00:15:55:
кий ‛кий’

Афигеть, Кый - пОляк ?

Неужто людей били не палкой или жезлом, а самим мифическим основателем Киева?  Смех
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1916 - 11.12.2017 :: 00:24:53
 
Логик писал(а) 11.12.2017 :: 00:11:09:
И офицер- воин .Исолдат - воин.
Но солдат - не офицер.

Вы прямо капитан Очевидность. Однако опровергнуть информацию из "Большого толкового словаря русского языка" под редакцией С.А. Кузнецова об одном из значений слова "солдат" вы не в состоянии.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1917 - 11.12.2017 :: 00:28:30
 
Богдан М писал(а) 11.12.2017 :: 00:14:14:
Логик писал(а) 10.12.2017 :: 23:59:15:
Воин - это  древнее  общеславянское слово . Всеобьемлющее.

Воин - образовано как образовывались слова, связанные с сословной принадлежностью - крестьянИН, дворянИН... Т.е. по идее - должно бы представлять потомственного  солдата. Таких в поструских странах не было. Может козаки только.
А вояк - образовано по другому принципу - по виду деятельности - рыбак, моряк, чумак... т.е. для простого солдата более подходящее.


Логично, но в славянских языках есть и войник и вояк. А в русском  еще и  -  вояка.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1918 - 11.12.2017 :: 00:28:33
 
Украинское кий - из праславянского:

...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #1919 - 11.12.2017 :: 00:30:21
 
Да, и в польском kij, что совсем НЕ Кый.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 94 95 96 97 98 ... 107
Печать