upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 15:24:37:А вот этого наследства не было, Толочко А. отмечает: "Киевское академическое сообщество восприняло выступление Соболевского как выпад и угрозу для новообретенной исторической идентичности.
Поясните, какая связь между "Киевским академическим" чего то там и народом - наследником Киевской Руси? Где то у украинцев кто то уверял что они - пришлый народ?
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 15:31:18:"А вы считаете что украинцы были русскими. Что ересь и тупизм". Действительно "ересь и тупизм" у вас. Галицкая Русь становится Украиной.
Вы определитесь - к чему именно у вас претензии. К тому что Галицкая Русь стала называться "Украиной" в какой то момент?
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:13:08:пять придумки ваши. Покажите такое.
А что я должен показать? Выже в каждом сообщении пышите ненавистью к слову "Украина". А если украинцы - НЕ украинцы по вашим словам, то никем иным кроме русских они быть не могут (по вашей же логике).
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:12:08:украинство отрицает русскость совсем не только на той земле
Я вам в 11-й раз предлагаю отделить идеологов от народа. А еще - приводить цитаты каких то деятелей.
Вы бы еще цитаты из Геббельса привели, чтобы доказать, что современные немцы - нацисты. По вашей логике быть украинцем - это отрицать свою связь с Древней Русью и современными русскими. По мне это совершенно не так. Я вполне в этом смысле органично понимаю и "триединую теорию" и даже частично советскую систему "братских народов".
От ваших горяченных метаний украинцы не станут современными русскими, и они никогда ими не были.
Вы опять путаете, считая одного из трех потомков - предком.
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:12:08:При этом постоянно доказывается древнейшее происхождение украинского народа. Гениальная по простоте и абсурдности объяснительная схема:
«раньше украинцы считали себя русскими, просто потому, что они ещё не знали, что они украинцы». Я вас поздравляю!
Вы все таки сами с собой воюете. Я вам об одном, а вы о другом.
Итак, вы уверяете, что украинцы - это современные русские? Да или нет? Четко и без соплей отвечайте.
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:17:21:борьба москвофилов с „украинством" велась отнюдь не против украинской культуры или языка, а лишь против украинского национализма,
И я за них (за москвофилов) в основном. Против них только вы, Упсака.
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:22:00:Этногенез это процесс, но природный. На уровне подсознания. "Мы такие, а не другие".
А теперь покажите, почему вдруг современные русские стали современными.
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:28:53:Вы хоть читаете, что здесь пишут?
Естественно я читал. Вы с пеной у рта пытаетесь уверить всех, что украинцев не существует, и что это современные русские. И все потому что коварные галичане придумали термин "украинцы". А до этого все были обычными русскими мужиками.
upasaka писал(а) 17.11.2017 :: 16:33:13:Уже сколько раз писано: Киевский период приказал долго жить.
Естественно. И он дал начало сразу трем народам - украинцам, белорусам и русским.
Я очень терпеливый человек - вы упорно отрицаете развитие народов, потому что народы вам не нравятся. Однако само по себе развитие русского или иного народа - цепь культурных, политических и религиозных событий. Безотносительно кто, как и зачем их придумал - но эти события были и народы появились. Вы же пытаетесь отрицать наличие украинцев только потому, что хотите, чтобы они были современными русскими. Однако они никогда ими не были.
Украинцы происходят от древнего населения Киевской Руси. Они звались русинами, малоросами, как желаете. Но отделились ранее, чем стали современными русскими.
Все три ветви единого когда то народа снова пытались соединить вместе, но сам факт "триединой теории" говорит что на самом деле единого народа уже не существовало.