Ци-Ган. писал(а) 22.06.2017 :: 15:58:42:И ара наследства хочет?
Вы о себе?
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:01:05: В этногенезе русских не участвовали литовцы и касоги
И что что не участвовали? Собственно "по секрету" - именно РАЗНЫЕ культурные, политические и этнические влияния и двигают этногенез в разных направлениях от корня - древнерусской народности. А то бы так и были единым народом.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:01:05:Самоназвание говорите? А этого мало? Это и есть один из главных маркеров и хорошо показывает, что украинцы и белорусы это гораздо более поздние образования.
Самоназвание всего лишь один маркер, и кстати самоназвание "украинец" - очень позднее. А в названии "белорус" воообще сохранилось старое самоназвание.
Ци-Ган. писал(а) 22.06.2017 :: 16:03:13:По лаптям и шароварам. А вот турка от армянина не знаю как отличать.
Тут как в том анекдоте: один черт дерево.
А че ромалы засс...л? Давай четкие определения - как отличить украинца от русского? А то и украинцы в лаптях есть, и русские в шароварах.
Если на то пошло, то шаровары и турки и армяне и украинцы носят. Значит армяне и турки - близкие родственники украинцев?
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:03:34:Я сказал, что украинская культура продукт гораздо более поздний в отличии от русской, которая и есть прямой и единственный приемник древнерусской культуры. Я не сказал, что этногенез остановился, вы опять переврали меня.
Насчет этногенеза - других выводов сделать нельзя. Ведь если современные русские образовались 1000 лет назад, то они не менялись значит?
Расскажите о белорусской культуре - она у вас отторжений не вызывает?
Кстати то что украинская культура по вашим словам якобы более поздняя - как это отменяет факт выхода украинцев из того же корня, что и русские?
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:07:13:Я говорил о начальных украинцах, то есть касогах и орде Мансура. Ну если по вашему касоги, это русские, то что тут можно сказать..... .
Откуда вы там касогов взяли, вообще неясно, а Орда Мансура занимала лишь часть современной Украины. Не говоря уже о том, что ваши мысли о происхожжении всех украинцев от касогов не более умны чем предположение происхождения русских от мокши и татар.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:18:26:А я не боюсь, за мной правда, а за вам лишь натягивание вашей лживой веры на глобус реальности.
Мой друг - вы сейчас цитируете Ратио и Богдана. И вещаете как они. Прекратите, вы значительно умнее их.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:18:26:Русская культура напрямую развивалась от времени варягов до сего дня, пусть и сильно меняясь, что естественно, а так называемая украинская культура есть плод более поздний, возникшей под влиянием касогских миграций и степного влияния.
Если выкинуть ваши словарные обороты, то вы пишите:
1) Вначале был единый народ ("культура")
2) Потом из нее развились современная русская, украинская и белорусская (кто там и на что влиял - не пох...ли? Это что, делает людей второсортными?)
3) Вывод (мой) - русские, украинцы и белорусы суть три ростка из единого корня.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:18:26:Это русские ассимилируют другие народы, а не идет ассмимляция русских, как это произошло на древнерусских землях киевщины и галиции, где произошла даже утрата самоназвания.
Если верить вам же, то "украинец" появилось в Австро-Венгрии в конце 19 века. А до того применялось "русин" и д.р. Так о какой потере самоназвания мы говорим?
И главное - потеря КАКОЙ идентичности? Идентичности современных русских? Ею украинцы никогда не обладали и не могли обладать. С белорусами тоже самое.
Идентичности древних русичей? Возможно. Только вот и современные русские не являются древними русичами, но их потомками.
И кстати, русские тоже не зовут себя русичами и русью.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:34:52:Так вот корень "рус", сохранил только единственный наследник,
Посмотрел на белорусов и русинов (украинцы до 20 века). Корень на месте. В чем претензы?
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:26:26:кое где, а особенно на оукраине, иноземное влияние было чрезмерно высоким,
100% вы тут правы.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:26:26: но вот казацкая культура таковой уже не является ибо там виден большой степной элемент.
Так и казацкая не появилась из ниоткуда. А влияние степняков на домонгольскую Русь, да и на Московское царство тоже не сбрасывайте со счетов.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:28:09: Я вот нет, я говорю о прямом потомке, прямой линии развития,
Так и я о том же. Только почему то у вас только русские наследовали по прямой, а все прочие - по кривой. А Ратио и Богдан прямо обратно уверяют. Вот и незадача.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 16:36:01: вот и нет, ибо запорожцы и есть первые украинцы.
Запорожцы - небольшой % населения, жившие на Поднепровье. 95% населения являлось русинскими мещанами и крестьянами. Казаки заняли прослойку "элиты" в 17 веке, сменив шляхту на этом месте, и восприняв ее привычки.
Страниц: 
Украина (Прочитано 272727 раз)