Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:00:30:в силу того, что они сформировались как народ в постмонгольскоеи время, а не до. Вам говорилось это сто раз, но вы как сектант продолжаете биться головой об стену.
Скорее сектант вы. Современные русские также не являются неизменным народом с домонгольских времен. Вообще, ни один народ не может остановится в этногенезе. Современные русские - плод такого же деления народа, как и украинцы с белорусами. Отличием является сохранение старых самоназваний для себя.
Ци-Ган. писал(а) 22.06.2017 :: 15:08:48:Наследство-то большое? Сколько в баксах или тугриках?
Ромалам токо степь да кони.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:10:25:Легко, как ополяченные татары могут быть родственники русским?
Вам осталось доказать что население Украине - это ополяченные татары.
Заявление примерно уровня что русские - это ославянившиеся мокши.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:10:25:Русские сформировались, как этнос в 12 веке.
Боюсь что нет. Русские (русины) вообще - да. Современные русские - продукт дальнейшего этногенеза.
Причем даже если бы русские были бы неизменны с 12 века, то украинцы и белорусы тем не менее, являлись бы и при таком раскладе ближайшими родственниками. Даже по упоротой свенельдской теории.
Мне неясно, на каком аспекте вы ставите знак равенства между людьми (в этно-культурном смысле), жившими 1000 лет назад и сегодня. Что, по вашему этногенез русских остановился?
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:10:25: В силу исторических событий начавшихся в середине 13-го века, часть русских земель подверглась мощному иноземному влиянию и воздействию, как например галичина, киевщина. В первом случае литовцами и поляками, во втором еще и татарами. А вот все остальные земли продолжили развитие своей, домонгольской русской культуры. То есть украинцы и белорусы, это формирования более позднего домонгольского периода, чем русские.
Вы только частично правы - насчет мощного иноземного влияния. К сожалению, этого влияния не избежала и оставшаяся часть Руси. Вы пытаетесь выдать этногенез с одной стороны, как коренное отличие, а с другой - отрицаете генезис русских. Также культура Московского царства и позже РИ - тоже не идентична Киевской Руси.
При этом вы сами пишете что украинцы и белорусы вышли из того же самого корня, что и современные русские (т.е. из единой домонгольской древнерусской народности). Т.е. противоречите сами себе. Если предок у трех семей один - значит они родственники, причем близкие.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:16:05: "современные" русские, это потомки тех русских людей, которые сохранили свою культуру с домонгольского времени,
С чего вы взяли, что ее сохранили в неизменном виде?
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:16:05: в отличии от некоторых олитвиненых и о касожиных. Понятно?
вы путаете этническую культуру и политическую нацию.
Увы и ах. Вы неправы. Самосознание украинцев и белорусов отнюдь не отделялось очень долго от истории Киевской Руси - ибо как ни покажется странным, но именно на Украине в 17 веке в среде украинских же мыслителей зародилась идея "триединого народа" - т.е. когда декларировалась общность в рамках одного огромного народа трех частей - великоросов, малоросов и белорусов (развитую в РИ и ныне не совсем точно выдаваемая за "русификацию"). По вашей же мысли, они бы все должны были ломануться в хазарскую теорию (популярную у шляхты), например.
ВЫ кстати, косвенно подтверждаете слова Ратио и Богданки, что русские и украинцы - два совершенно чуждых друг другу народа. Со всеми вытекающими.
Как мне кажется, единственный и коренной прокол ваш - вы почему то считаете, что если есть слово "рус", то это однозначно говорит о современных русских. При этом никаких доказательств, что этногенез был остановлен, у вас нет.
Еще раз - это вы, а не я, путаете.
Для меня однозначно единый народ был в итоге разделен на три этно-культурные ветви, ставшие развиваться под разными обстоятельствами - раздельно. При этом мысль о единстве и родстве не подвергалась по-настоящему серьезным сомнениям вплоть до 1990-м.
Кроме того, вы почему то уравняли упоротых "галичан"-бандеровцев и всех украинцев. Даже не задумываясь, что, например, есть много украинцев с русским языком, а еще больше является русскими, но жителями Украины.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:19:11:Этим там занимаются, с 1991 года, ну если вы не знали.
Это проблемы Украины и частично нас, но это не повод как обезьяны - им следовать.
Evgen11 писал(а) 22.06.2017 :: 15:19:11:Да и запорожцы эти в реальности, не такие как вам может показаться.
Пох, честно сказать, в данном случае на запорожцев, т.к. они составляли маленький % населения, и то себя потом стали отделять от остального населения.
Страниц: 
Украина (Прочитано 272834 раз)