Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 13:35:19:Украинцы и белорусы, как народы, являются потомками Древней Руси. Но Украина и Белорусь потомками Руси не являются.
О, смена позиции на 90%. Наш Свенельд просто ужик-змея.
Если народы - это потомки, то почему государства этих народов - не потомки?
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:Моя же позиция совершенно другая, не такая примитивная как вы тут тарахтите:
1. Вначале были славянские, и не только, племена
2. На основе их сформировалась древнерусская народность
3. Народность распалась, но не племена, а на территориальные группы.
4. Так получилось, что этногенез жителей этих территорипльных групп - России, Украины, Белоруси восходят к жителям еще до русского времени,
Это ровно то, о чем я написал. Итак, сначала были поляне, потом русские, потом снова поляне. Уникум Свенельдик.
Про ваши цитаты - выше я их приводил в предыдущем сообщении. Кроме того вы типичный демагог, который от них тут же откажется. Пример чуть выше - когда у вас внезапно украинцы и белорусы уже наследники Киевской Руси.
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:восходят к жителям еще до русского времени,
Это 100% выдумка Свенельда необходима вам для обоснования что "они не могут наследовать Руси". Правда с таким раскладом и русские не наследуют Руси, т.к. они получается - распались обратно по линии вятичей...
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:Русские России восходят к словенам, кривичам, вятичам и тдУкраинцы восходят к древлянам, волынянам, тиверцам и тд Белорусы восходят к дреговичам, полочанам и тд
Нет, они восходят к единой древнерусской народности, в которую означенные племена слились. Сливайтесь уже в унитаз окончательно.
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:ы все время сворачиваете в сторону национальных комплексов. Видимо сами от них страдаете.
Мой друг, первым пенится вы начали. Я много раз писал - несустветный ваш бред с почеркиванием вами своего "генетически чистого" происхождения выдает в вас человека с глубокими комплексами неполноценности. Вы боитесь оказаться в среде "неполноценных".
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:Это ваше второе "я".
Все таки вам надо к врачу. Вы умудрились меня спутать с другим человеком, да еще и воображаемым. Дать адрес врача?
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:Видимо именно это вас и задевает.
Вы глубоко больной человек и мне вас жаль - вы считаете что все вокруг страдают от того, что они "генетически нечистые" и мечтают войти в ряды "генетически чистых". А вы отважно с этим боретесь. К сожалению, все прямо наоборот, только такие "генетически чистые" люди, вроде вас, придумывают расисткие теории, т.к. страдают.
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:Самосознание главное, когда речь идет об идентификации русского человека, ну или потомков русских - украинцев и белорусов. А в целом главное всё. А "чистокровность" предполагает генеалогическую чистоту.
Итак, если мои дети заявят что они - русские, и будут считать себя русскими - они станут "чистокровными" русскими, как и вы? Или будут каким то русскими 2-го сорта?
Поясните это в рамках вашей расовой теории.
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:01:37:Вы же пытаетесь в смысл слова чистокровный привнести некий негативный оттенок, что бы люди стеснялись и боялись говорить правду о своей генеалогии,
У вас типичный комлекс поиска врага. Я НЕ внощу в "чистокровный" нейтральный оттенок. Я пишу, что нет "чистокровных" в том виде как вы их рисуете. Ощутите разницу.
То что вы называете "чистокровные" русские - это придуманная вами фантазия и к генетической чистоте не имеет ни малейшего отношения. Настоящие "чистокровные" русские - это совершенно иные люди. Болоее того, само понятие "чистокровный" является махровым бредом, т.к. вы сами же себя постоянно петушите - пишете что главное это самосознание. По вашей расовой теории у вас все русские должны делится на 2 сорта:
1) "Чистокровные" русские вроде вас
2) Те кто осознает себя русскими, как вы постоянно пишите про украинцев.
Расист вы наш доморощенный.
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 14:12:49:. Более того, тяготеют к разным вариантам европеоидной расы
Вот и началось мерянье черепов и носов. Скоро дойдем до "необходимых признаков чистого арийца". Отсутствие "черных" родственнииков до 7 колена и т.п.
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:23:49:Да не такая уж это и фальсификация,
Действительно. Невинный вы наш.
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:23:49:Да, всей древней Руси, а не какой то выдуманной "Киевской Руси".
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:23:49:) Белорусы и украинцы - НЕ наследники Киевской Руси, они посторонние.
Придется вас все таки слить в унитазик вашей же цитатой:
Svendeld писал(а) 21.06.2017 :: 13:35:19:Украинцы и белорусы, как народы, являются потомками Древней Руси.
Свенельд, налицо ВАША НАГЛАЯ, УНЫЛАЯ, ТЯГУЧАЯ ЛОЖЬ.
Итак вы уже определитесь - являются ли украинцы и белорусы такими же наследниками Киевской Руси, как и русские (современные)? И хватит уже юлить и огульно под себя выдумывать.
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:23:49:Монгольское нашествие разделило, а потом в формировании так называемых украинцев поучаствовали татары Мансура, русские, черкасы.
Как это отменяет факт родства?
Ведь и в формировании русских (современных) много кто поучавствовал. Или что, этногенез русских остановился в 1200 году?
А то может заявите что современные русские идентичны древним русичам?
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:39:28:но украинцы, как более или менее этно-культурное общество появляются в 16-ом веке
Так это время формирования основы современного этноса. Ведь и современные русские как более-менее единое этно-культурное общество примерно с того же периода формируется - распад когда то единой народности набрал обороты.
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:23:49:Артуры, ну подумайте сами, какие украинцы раньше 16-го века?
Я ни в каком месте не уверял что украинцы, белорусы или современные русские возникли ранее. Современный этнокультурный облик трех народов можно ( и то с оговорками и условностями) отсчитывать с 15, а скорее с 16 века - когда процесс деления древнерусской народности стал уже заметен. Это НЕ означает что русских, украинцев, или белусов до того времени не было физически, а потом они вдруг телепортировались готовыми. Они еще просто не поделились.
Evgen11 писал(а) 21.06.2017 :: 15:39:28:Ну нельзя же из истории Украины выкинуть запорожский кош.
Последние 3 года на Украине этим успешно занимаются. Запорожцы резко вышли из моды, теперь мода - Галиция, как "настоящая Русь". Фапают на Галиче-Волынь Даниила Галицкого и представляют ее "настояшей Русью".
Поднепровье уже под подозрением - "схидняки" подозреваются в сильном "москальском" влиянии и явно не тру. Ну типо как силезские немцы в Третьем Рейхе.
Кассий писал(а) 21.06.2017 :: 21:28:05:Свендельд намекал, что хочет уйти с форума из-за его очередного позора. Но способности совершить такой поступок (а также чести и достоинства)
Сэппуку пусть делает тогда. Хотя бы номинальное.
Jass писал(а) 21.06.2017 :: 23:20:17:В 1850—1860-е годы польским учёным Франчишеком Духиньским, эмигрировавшим из Российской империи во Францию, на основе туранской теории и идеи о славяно-финском антропологическом типе великорусов была разработана концепция «туранского» (не европейского) происхождения великорусов («москалей»)[2].
Кто бы сомневался, что польский ученый 19 века не постарается представить русских "азиатскими варварами"
Искать обьективность в русско-польских нападках 19 века вообще гиблое дело.
Svendeld писал(а) 22.06.2017 :: 00:09:06:меющий ни грамма интеллекта поймет, что крестьяне или мещане не имели родовых деревьев, позволяющих проследить генеалогию с 19 века до времен Золотой Орды.
А как вы можете заявлять тогда что вы - чистокровный русский?!!!!
Свенельд, вы уже опозорились тут один раз - все ваши аргументы свелись только к тому, что "все генеалогии выдуманы". На самом деле часть русского дворянства (причем не низшего) имела литовское или тюркское происхождение (причем далеко не обязательно татарское вопреки представлениям). Заявить что нерусское происхождение таких далеко не последних дворянских родов, как Хованские, Мстиславские, Черкасские, Урусовы или Юсуповы - "выдумка", может только фальсификатор Свенельд.
Слитый в унитаз Свенельд конечно может кричать что Урускан-мурза, в крещении Яков Кунедетович Черкасский - чистокровный подмосковный крестьянин, но...
Только такой невежда как Свенельд не знает, что вопрос инкорпорации в русское дворянство решался в Московском Царстве очень просто - путем принятия означенным кандидатом православия (крещения) и женитьбы его на русской княжне или дворянке (обычно также с переселением в Москву). В результате уже его дети были практически на 100% обрусевшими.
Кроме того, при переходе в православие дворянские титулы, а тем более - княжеские, сохранялись только за князьями из Литвы, или татарскими "царевичами".
Страниц: 
Украина (Прочитано 272848 раз)