Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
И снова о Днепровских порогах (Прочитано 898 раз)
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
И снова о Днепровских порогах
20.03.2017 :: 00:40:48
 
Цитата:
Так как смысл споров о порогах состоит в выяснении этнической природы руси, то стоит посмотреть, нет ли на это указаний в источнике?
Такое указание есть : «...Прежде всего они приходят к первому порогу[28], нарекаемому Эссупи, что означает по-росски и по-славянски "Не спи"

Все-таки как не крути, а "Эссупи" (первоначально видимо "э сцупи", "э ступи") на очень многих языках означает именно "столбы".
Здесь "э"-частица, используемая в том числе и в латинском.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #1 - 25.03.2017 :: 21:49:01
 
Возражений нет?
Ну и ладненько.
Однако спешу заметить, что это во многих языках "южных", отнюдь не скандинавских.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
+
Вне Форума



Сообщений: 2977
Москва
Пол: male
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #2 - 25.03.2017 :: 21:51:23
 
А как на счет Трувор - Травник ??? Как вам такая этимология?
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #3 - 25.03.2017 :: 21:54:57
 
Svendeld писал(а) 25.03.2017 :: 21:51:23:
А как на счет Трувор - Травник ??? Как вам такая этимология?

А никак.
Много вас сегодня развелось, заипешься реагировать.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #4 - 25.03.2017 :: 22:03:09
 
Цитата:
Здесь не простое внешнее совпадение разных слов. Здесь внешнее и смысловое совпадение глагольной формы в сочетании с частицей «не». Такие совпадения чрезвычайно редки в разных языках, поэтому можно на основе данной фразы сделать вывод о единстве русского и славянского языков , или об их очень близком родстве. Это подтверждает и Нестор, утверждая, что русский язык и славянский един есть.

Ну это пипец, что анализ, что выводы.
Как в том анекдоте, когда на "подвинься, рыбка", визг: "граждане, он меня сукой обозвал"!
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #5 - 25.03.2017 :: 23:21:41
 
Цитата:
Порог №3. : «Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога"».

Тут я перевел очередной фрагмент с этрусского, где осиротевшая девушка, потерявшая отца, а мать еще раньше,  зубилом по камню сообщает, что мачеха ее не имеет права вотчину (материну) "пабура гелу".
Что по-русски означает "вообще", "совсем", а в украинском так и есть "взагалi".
Еще в украинском есть "галас" (шум гам).
Галас-gala is.
Геландри подам так: gela in the ri (шум на реке).
Здесь перевод верный.
Только опять же, какие еще норманы?
Наверх
« Последняя редакция: 25.03.2017 :: 23:36:28 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10516
Пол: male
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #6 - 25.03.2017 :: 23:42:38
 
Личные взгляды в этом разделе излагаются.
Наверх
 
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #7 - 25.03.2017 :: 23:47:15
 
Круглые глаза Круглые глаза
А там чьи взгляды должны излагаться?
Огласите список.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #8 - 25.03.2017 :: 23:58:24
 
Кстати, написано, что модераторами раздела "Краеведение..." являются Nslavnitski , Юстиниан.
Что за бардак?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10516
Пол: male
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #9 - 26.03.2017 :: 00:26:16
 
Ци-Ган. писал(а) 25.03.2017 :: 23:47:15:
А там чьи взгляды должны излагаться?


Тех, кто поднимаемым вопросам,а в данном случае переводам специально обучался.

Ци-Ган. писал(а) 25.03.2017 :: 23:58:24:
Кстати, написано, что модераторами раздела "Краеведение..." являются Nslavnitski , Юстиниан.
Что за бардак?


Действительно.
Ходют тут всякие, даже правила прочитать не могут, а туда же, права качают.
Цитата:
Администрация состоит из администратора (он может быть только один), которому доступны абсолютно все возможности по управлению Форумом; координаторов (их может быть несколько), которые имеют модераторские привилегии во всех разделах Форума и некоторые из привилегий администратора; модераторов (их может быть до трех в каждом разделе Форума), которые имеют привилегии редактировать и удалять сообщения, закрывать и вновь открывать темы, перемещать и разделять темы, причем только в тех разделах Форума, где они назначены в качестве модераторов.
Наверх
 
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #10 - 26.03.2017 :: 00:55:43
 
EvS писал(а) 26.03.2017 :: 00:26:16:
Ци-Ган. писал(а) 25.03.2017 :: 23:47:15:
А там чьи взгляды должны излагаться?


Тех, кто поднимаемым вопросам,а в данном случае переводам специально обучался.

Пипец  что выдал!
Ну ладно, каким законом это прописано?
Ну ладно, пусть даже форумными правилами.
Ну а если те, кто специально обучались, так и не обучились, ибо некому их обучить?
Как быть?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #11 - 26.03.2017 :: 01:10:29
 
Цитата:
Цитата:
А там чьи взгляды должны излагаться?

Тех, кто поднимаемым вопросам,а в данном случае переводам специально обучался.

Однако в правилах этого не нашел.
Нашел следующее:
Цитата:
Однако деление истории на "традиционную" (легитимная наука) и "альтернативистскую" (ревизионизм) в известном смысле условно, поэтому любое обоснованное мнение, высказанное доходчивым языком и в рамках настоящих Правил, считается a priori ценным и интересным. Для сохранения же академичности общения и с целью избегнуть введения в заблуждение новичков, ЛЮБЫЕ ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" ОБСУЖДЕНИЯ следует вести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в разделе "Нетрадиционная история".


Где у меня в этой теме ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" суждения, заявления?
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
+
Вне Форума



Сообщений: 2977
Москва
Пол: male
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #12 - 26.03.2017 :: 01:34:04
 
Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:
Где у меня в этой теме ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" суждения, заявления?
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Геландри подам так: gela in the ri (шум на реке). Смех Хуже батенька хуже
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #13 - 26.03.2017 :: 02:06:34
 
Вообще-то полностью расшифрованы/переведены названия Днепровских порогов вряд ли когда будут, ибо составлены эти названия обычно из нескольких гидронимов.
Да из лексиконов многих народов, да так, что обитающее в определенное время население зачастую не догадывается  даже о смысле названий.
Ну вот этот к примеру:
Цитата:
Порог №4 : «...четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны».

Неасит.
Вероятнее всего грекам было сообщено в следующем произношении: Неасить или Неясить.
Изначально, в полногласии Неасити.
Теперь смотрим: "не"-гидроним, "а"-гидроним, "си"-гидроним, "ти"-чаще всего на сегодняшний день означает продолжающееся действие, но также и движение.
Например: писати, писати, тикати.
Ну вот сити, ну ссыть (извините).
Ну что это может означать, брызжет, фонтанирует?
В корсиканском река-сция (сития).
Ну движущаяся, убегающая вода.
Аналогично у чуди ручей-одэгэ (из предания).
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10516
Пол: male
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #14 - 26.03.2017 :: 02:11:32
 
Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?


Нет. Но если бы заглянули в описание раздела:
Цитата:
Отрицание устоявшихся взглядов на историю, сомнения, противоречия и гипотезы; личные взгляды на историю, предсказания, эзотерика.

Наверх
 
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #15 - 26.03.2017 :: 02:26:47
 
EvS писал(а) 26.03.2017 :: 02:11:32:
Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?


Нет. Но если бы заглянули в описание раздела:
Цитата:
Отрицание устоявшихся взглядов на историю, сомнения, противоречия и гипотезы; личные взгляды на историю, предсказания, эзотерика.


Да, из перечисленного можно инкриминировать мне "гипотезы" и "личные взгляды", но это при большом желании и с большим натягом.
Я ведь предьявляю  факты.
Может быть стоило сначала ткнуть меня носом в какие-нить нестыковки?
А потом сказать: иди-ка ты с этим вот туда. 


Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10516
Пол: male
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #16 - 26.03.2017 :: 02:37:50
 
Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 02:26:47:
Я ведь предьявляюфакты.


Одно другому не противоречит.

Наверх
 
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #17 - 26.03.2017 :: 02:46:43
 
EvS писал(а) 26.03.2017 :: 02:37:50:
Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 02:26:47:
Я ведь предьявляюфакты.


Одно другому не противоречит.

Ну ладно, Ваше право
Но та хрень на тему порогов, которую пургоносят изо дня в день, из года в год, чем-то лучше?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #18 - 26.03.2017 :: 03:39:31
 
Второе название порога Аифор (Аифорос, Аифорус).
"А"-вода,  "и"-вода, "рус"-вода движущаяся.
Теперь "фо".
Во-первых в разных языках "ф" перебегает то в "п" (босфор-боспорус), то в "т" (фракия-трачия).
Во-вторых это тоже гидроним (фоса, потатос, поток).
В-третьих сочетание "фо" и "рос" тоже приобретают определенный смысл, как в первом случае "сити".
Но точно определить смысл я не могу, то ли брызжет, то ли фонтанирует, то ли водопад (водопады), то ли просто мощная горизонтальная струя (струи).
Не дает ответа и современное "форсить".
Кстати, оба названия в одном: форос+ сити.
Есть такое хитрое украинское слово "водограй" и еще более хитрое сербское и черногорское "радуж".
Вода "играет", а как-ХЗ.
Вот как-нибудь так и перевести Смех
Наверх
« Последняя редакция: 26.03.2017 :: 03:50:02 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+
Вне Форума



Сообщений: 2872
Санкт-Петербург
Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #19 - 26.03.2017 :: 03:58:13
 
Svendeld писал(а) 26.03.2017 :: 01:34:04:
Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:
Где у меня в этой теме ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" суждения, заявления?
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Геландри подам так: gela in the ri (шум на реке). Смех Хуже батенька хуже

А  я тебя мысленно даже дубиной назвать не могу, ибо не уверен, что ты такой непонятливый.
Ты просто долбишь как заведенный о норманизме.
Тебе, поди, Цукерман приплачивает? Подмигивание
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 2 
Печать