Исторический форум - И снова о Днепровских порогах

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

И снова о Днепровских порогах
20.03.2017 :: 00:40:48

Цитата:

Так как смысл споров о порогах состоит в выяснении этнической природы руси, то стоит посмотреть, нет ли на это указаний в источнике?
Такое указание есть : «...Прежде всего они приходят к первому порогу[28], нарекаемому Эссупи, что означает по-росски и по-славянски "Не спи"

Все-таки как не крути, а "Эссупи" (первоначально видимо "э сцупи", "э ступи") на очень многих языках означает именно "столбы".
Здесь "э"-частица, используемая в том числе и в латинском.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #1 - 25.03.2017 :: 21:49:01 Возражений нет? Ну и ладненько. Однако спешу заметить, что это во многих языках "южных", отнюдь не скандинавских.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 3149 Москва Пол:	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #2 - 25.03.2017 :: 21:51:23 А как на счет Трувор - Травник ??? Как вам такая этимология?
Наверх	<div style= IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #3 - 25.03.2017 :: 21:54:57 Svendeld писал(а) 25.03.2017 :: 21:51:23: А как на счет Трувор - Травник ??? Как вам такая этимология? А никак. Много вас сегодня развелось, заипешься реагировать.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #4 - 25.03.2017 :: 22:03:09

Цитата:

Здесь не простое внешнее совпадение разных слов. Здесь внешнее и смысловое совпадение глагольной формы в сочетании с частицей «не». Такие совпадения чрезвычайно редки в разных языках, поэтому можно на основе данной фразы сделать вывод о единстве русского и славянского языков , или об их очень близком родстве. Это подтверждает и Нестор, утверждая, что русский язык и славянский един есть.

Ну это пипец, что анализ, что выводы.
Как в том анекдоте, когда на "подвинься, рыбка", визг: "граждане, он меня сукой обозвал"!

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #5 - 25.03.2017 :: 23:21:41

Цитата:

Порог №3. : «Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога"».

Тут я перевел очередной фрагмент с этрусского, где осиротевшая девушка, потерявшая отца, а мать еще раньше, зубилом по камню сообщает, что мачеха ее не имеет права вотчину (материну) "пабура гелу".
Что по-русски означает "вообще", "совсем", а в украинском так и есть "взагалi".
Еще в украинском есть "галас" (шум гам).
Галас-gala is.
Геландри подам так: gela in the ri (шум на реке).
Здесь перевод верный.
Только опять же, какие еще норманы?

Наверх

« Последняя редакция: 25.03.2017 :: 23:36:28 от Ци-Ган. »

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #6 - 25.03.2017 :: 23:42:38 Личные взгляды в этом разделе излагаются.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #7 - 25.03.2017 :: 23:47:15 А там чьи взгляды должны излагаться? Огласите список.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #8 - 25.03.2017 :: 23:58:24 Кстати, написано, что модераторами раздела "Краеведение..." являются Nslavnitski , Юстиниан. Что за бардак?
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #9 - 26.03.2017 :: 00:26:16

Ци-Ган. писал(а) 25.03.2017 :: 23:47:15:

А там чьи взгляды должны излагаться?

Тех, кто поднимаемым вопросам,а в данном случае переводам специально обучался.

Ци-Ган. писал(а) 25.03.2017 :: 23:58:24:

Кстати, написано, что модераторами раздела "Краеведение..." являются Nslavnitski , Юстиниан.
Что за бардак?

Действительно.
Ходют тут всякие, даже правила прочитать не могут, а туда же, права качают.
Цитата:

Администрация состоит из администратора (он может быть только один), которому доступны абсолютно все возможности по управлению Форумом; координаторов (их может быть несколько), которые имеют модераторские привилегии во всех разделах Форума и некоторые из привилегий администратора; модераторов (их может быть до трех в каждом разделе Форума), которые имеют привилегии редактировать и удалять сообщения, закрывать и вновь открывать темы, перемещать и разделять темы, причем только в тех разделах Форума, где они назначены в качестве модераторов.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #10 - 26.03.2017 :: 00:55:43

EvS писал(а) 26.03.2017 :: 00:26:16:

Ци-Ган. писал(а) 25.03.2017 :: 23:47:15:

А там чьи взгляды должны излагаться?

Тех, кто поднимаемым вопросам,а в данном случае переводам специально обучался.

Пипец что выдал!
Ну ладно, каким законом это прописано?
Ну ладно, пусть даже форумными правилами.
Ну а если те, кто специально обучались, так и не обучились, ибо некому их обучить?
Как быть?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #11 - 26.03.2017 :: 01:10:29

Цитата:

А там чьи взгляды должны излагаться?

Тех, кто поднимаемым вопросам,а в данном случае переводам специально обучался.

Однако в правилах этого не нашел.
Нашел следующее:
Цитата:

Однако деление истории на "традиционную" (легитимная наука) и "альтернативистскую" (ревизионизм) в известном смысле условно, поэтому любое обоснованное мнение, высказанное доходчивым языком и в рамках настоящих Правил, считается a priori ценным и интересным. Для сохранения же академичности общения и с целью избегнуть введения в заблуждение новичков, ЛЮБЫЕ ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" ОБСУЖДЕНИЯ следует вести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в разделе "Нетрадиционная история".

Где у меня в этой теме ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" суждения, заявления?
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #12 - 26.03.2017 :: 01:34:04

Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:

Где у меня в этой теме ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" суждения, заявления?
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Геландри подам так: gela in the ri (шум на реке). Смех

Хуже батенька хуже

Наверх

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #13 - 26.03.2017 :: 02:06:34

Вообще-то полностью расшифрованы/переведены названия Днепровских порогов вряд ли когда будут, ибо составлены эти названия обычно из нескольких гидронимов.
Да из лексиконов многих народов, да так, что обитающее в определенное время население зачастую не догадывается даже о смысле названий.
Ну вот этот к примеру:
Цитата:

Порог №4 : «...четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны».

Неасит.
Вероятнее всего грекам было сообщено в следующем произношении: Неасить или Неясить.
Изначально, в полногласии Неасити.
Теперь смотрим: "не"-гидроним, "а"-гидроним, "си"-гидроним, "ти"-чаще всего на сегодняшний день означает продолжающееся действие, но также и движение.
Например: писати, писати, тикати.
Ну вот сити, ну ссыть (извините).
Ну что это может означать, брызжет, фонтанирует?
В корсиканском река-сция (сития).
Ну движущаяся, убегающая вода.
Аналогично у чуди ручей-одэгэ (из предания).

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #14 - 26.03.2017 :: 02:11:32

Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:

Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Нет. Но если бы заглянули в описание раздела:
Цитата:

Отрицание устоявшихся взглядов на историю, сомнения, противоречия и гипотезы; личные взгляды на историю, предсказания, эзотерика.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #15 - 26.03.2017 :: 02:26:47

EvS писал(а) 26.03.2017 :: 02:11:32:

Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:

Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Нет. Но если бы заглянули в описание раздела:
Цитата:

Отрицание устоявшихся взглядов на историю, сомнения, противоречия и гипотезы; личные взгляды на историю, предсказания, эзотерика.

Да, из перечисленного можно инкриминировать мне "гипотезы" и "личные взгляды", но это при большом желании и с большим натягом.
Я ведь предьявляю факты.
Может быть стоило сначала ткнуть меня носом в какие-нить нестыковки?
А потом сказать: иди-ка ты с этим вот туда.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: И снова о Днепровских порогах Ответ #16 - 26.03.2017 :: 02:37:50 Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 02:26:47: Я ведь предьявляюфакты. Одно другому не противоречит.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #17 - 26.03.2017 :: 02:46:43

EvS писал(а) 26.03.2017 :: 02:37:50:

Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 02:26:47:

Я ведь предьявляюфакты.

Одно другому не противоречит.

Ну ладно, Ваше право
Но та хрень на тему порогов, которую пургоносят изо дня в день, из года в год, чем-то лучше?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #18 - 26.03.2017 :: 03:39:31

Второе название порога Аифор (Аифорос, Аифорус).
"А"-вода, "и"-вода, "рус"-вода движущаяся.
Теперь "фо".
Во-первых в разных языках "ф" перебегает то в "п" (босфор-боспорус), то в "т" (фракия-трачия).
Во-вторых это тоже гидроним (фоса, потатос, поток).
В-третьих сочетание "фо" и "рос" тоже приобретают определенный смысл, как в первом случае "сити".
Но точно определить смысл я не могу, то ли брызжет, то ли фонтанирует, то ли водопад (водопады), то ли просто мощная горизонтальная струя (струи).
Не дает ответа и современное "форсить".
Кстати, оба названия в одном: форос+ сити.
Есть такое хитрое украинское слово "водограй" и еще более хитрое сербское и черногорское "радуж".
Вода "играет", а как-ХЗ.
Вот как-нибудь так и перевести Смех

Наверх

« Последняя редакция: 26.03.2017 :: 03:50:02 от Ци-Ган. »

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: И снова о Днепровских порогах
Ответ #19 - 26.03.2017 :: 03:58:13

Svendeld писал(а) 26.03.2017 :: 01:34:04:

Ци-Ган. писал(а) 26.03.2017 :: 01:10:29:

Где у меня в этой теме ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" суждения, заявления?
Я разве рассуждал о каком-нибудь Травнике?

Геландри подам так: gela in the ri (шум на реке). Смех

Хуже батенька хуже

А я тебя мысленно даже дубиной назвать не могу, ибо не уверен, что ты такой непонятливый.
Ты просто долбишь как заведенный о норманизме.
Тебе, поди, Цукерман приплачивает? Подмигивание

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы