Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 86
Печать
Происхождение Руси: литовская гипотеза (Прочитано 302863 раз)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #640 - 18.09.2017 :: 02:06:29
 
Вот что пишет Прокопий Кесарийский:
Цитата:
Эти руги являются одним из готских племен, но издревле они жили самостоятельно. Когда первоначально Теодорих объединил их с другими племенами, то они стали числиться в среде готов и вместе с ними во всем действовали против врагов. Они никогда не вступали в браки с чужеземными женщинами и благодаря этому несмешанному потомству они сохраняли в своей среде подлинную чистоту своего рода.

То есть после поражения от готов часть ругов примкнула к ним и ушла в Северное Причерноморье, часть ушла на Дунай (на "историческую родину) и какая-то часть наверное осталась на месте.
Видите как их разбросало по свету?
А Вы уперлись в балтславян как известный персонаж в новые ворота.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #641 - 18.09.2017 :: 02:29:44
 
Весьма вероятно, что в Причерноморье руги сошлись с гуннами и упоминаемые Иорданом предатели росомоны
они и есть.
Иордан не уточняет на чьей стороне воевали руги в битве при Недао.
Скорей всего восточные на стороне гуннов, а дунайские на стороне германцев.
Далее он сообщает, что после этого сражения руги испросили разрешения у Римской империи поселится в восточной Фракии, в поселениях Бицции и Аркадиополе. Там же он сообщает, что и гунны избрали для своего поселения отдалённые места Малой Скифии и прибрежной Дакии.
Как говорится, "сладкая парочка". Смайл
Возможно здесь началось их смешение.
Во всяком случае Прокопий Кесарийский сообщает, что несколько позже гунны откочевали туда, где несет свои воды Данапр, по гуннски Варус.
О ругах не упомянул, но пару столетий спустя в этих местах проявляются русы, а гунны исчезают.   

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #642 - 18.09.2017 :: 08:34:14
 
Ци-Ган. писал(а) 18.09.2017 :: 02:06:29:
То есть после поражения от готов часть ругов примкнула к ним и ушла в Северное Причерноморье, часть ушла на Дунай (на "историческую родину) и какая-то часть наверное осталась на месте.
Видите как их разбросало по свету?
А Вы уперлись в балтславян как известный персонаж в новые ворота.

То, что у вас известное старческое заболевание памяти можно уже не сомневаться.
Я никогда и не отрицал  различные группы русов, если вы об этом.
Насчёт балтславян мы говорили по "варягам" и русам на Балтике. Всего лишь.
Если вы не способны следить за нитью разговора и помнить предыдущее обсуждение даже страницей ранее, то кто ж в этом виноват?
С вами тогда беседа в муку превращается, и на кого пенять прикажете?
Следите за нитью обсуждения хотя бы со своим оппонентом, про общий разговор уж и не пытаюсь и предлагать.  Нерешительный
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #643 - 18.09.2017 :: 10:20:43
 
В.Казакявичюс. Мечи балтов в IX-XIII вв. 1996. (есть обширное резюме на русском)


...


http://my-files.ru/k506hz
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #644 - 18.09.2017 :: 10:42:09
 
В.Казакявичюс. Оружие балтских племен II-VIII вв. на территории Литвы. 1988.
Полностью на русском языке.

...

http://my-files.ru/540w3e
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #645 - 18.09.2017 :: 11:11:47
 
Наконечник ножен меча из Болгарии (Миладиновцы). По типологии Паульсена относится к восточнопрусской группе датируемой концом X – XI вв.

...


На территории Калининградской области, Литвы и Латвии известно 17 таких наконечников. Больше всего их найдено в могильнике Линкунен

Наконечник из погр. 42 могильника Линкунен (совр.Калининградская обл.)
...
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #646 - 18.09.2017 :: 11:37:34
 
Распротранение топонимов galind (русск. голядь) в Европе по В.Н.Топорову. Совпадает с маршрутом движения готов.

...
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #647 - 21.09.2017 :: 02:42:25
 
Тарасов Виктор писал(а) 18.09.2017 :: 11:37:34:
Распротранение топонимов galind (русск. голядь) в Европе по В.Н.Топорову. Совпадает с маршрутом движения готов.


Рабов голядских с собой таскали? Челядь, так сказать. Ну, и проституток
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #648 - 21.09.2017 :: 02:43:58
 
Ци-Ган. писал(а) 18.09.2017 :: 02:06:29:
То есть после поражения от готов часть ругов


Когда конкретно было поражение от готов?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #649 - 21.09.2017 :: 02:46:12
 
Ци-Ган. писал(а) 18.09.2017 :: 02:29:44:
Весьма вероятно, что в Причерноморье руги сошлись с гуннами и упоминаемые Иорданом предатели росомоны


Откуда мы вообще видим ругов в причерноморье, кроме как из ваших влажных мечтаний, затейник Вы наш сладкий (душечка) Смайл
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #650 - 21.09.2017 :: 02:49:14
 
Тарасов Виктор писал(а) 17.09.2017 :: 21:16:52:
Ну да бог с ней, с литовской гипотезой. Речь же по большому счету о другом — о нестыковках между описаниями русов и характером находок из Гнездово и Шестовиц.


А с чем стыкуется? Дарагой мой человек, любые раскопки не стыкуются с древними описаниями. Фишка в том. что нечто не стыкуется с вот таким описанием на 30%, а нечто на 30 000 %
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #651 - 21.09.2017 :: 23:01:48
 
Руританин писал(а) 21.09.2017 :: 02:49:14:
А с чем стыкуется?


Культура восточнолитовских курганов.
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #652 - 21.09.2017 :: 23:57:17
 
Находки вещей среднедунайского происхождения на территории культуры восточнолитовских курганов (V - нач. VI вв.)
...

...
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #653 - 22.09.2017 :: 00:02:55
 
Руританин писал(а) 21.09.2017 :: 02:46:12:
Ци-Ган. писал(а) 18.09.2017 :: 02:29:44:
Весьма вероятно, что в Причерноморье руги сошлись с гуннами и упоминаемые Иорданом предатели росомоны


Откуда мы вообще видим ругов в причерноморье, кроме как из ваших влажных мечтаний, затейник Вы наш сладкий (душечка) Смайл


Эти руги являются одним из готских племен, но издревле они жили самостоятельно. Когда первоначально Теодорих объединил их с другими племенами, то они стали числиться в среде готов и вместе с ними во всем действовали против врагов. Они никогда не вступали в браки с чужеземными женщинами и благодаря этому несмешанному потомству они сохраняли в своей среде подлинную чистоту своего рода.
                                                                                          Прокопий  Кесарийский

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #654 - 22.09.2017 :: 00:12:08
 
Вещи Среднедунайского происхождения V-VI.
Аналогично в Киеве.
Объясняется, вернее объяснялось раньше (сейчас, в добу Ымпэрии даже не упоминается) волной переселений с Подунавья.
Некоторые связывали эту волну с разгромом государства ругов, другие с экспансией германцев вообще.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #655 - 22.09.2017 :: 00:21:43
 
Что до руси литовской, то как раз хотелось бы рассмотреть ее происхождение.
На примере Полоцка.
Не был никогда частью Руси.
Первейший враг ее.
По всей вероятности назывались не русью, а рогами, что говорит о приходе этой группы непосредственно с Балтики, а не Причерноморья. 

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #656 - 01.10.2017 :: 10:22:10
 
Rikis писал(а) 17.09.2017 :: 19:13:05:
Русь - варяги, поскольку живут по Варяжскому морю (район Калининградского полуострова и устья Немана),

Во новость, а я и не знал))
Желательно ссылочкой подтвердить данное утверждение смогёте?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #657 - 01.10.2017 :: 10:27:47
 
Ци-Ган. писал(а) 22.09.2017 :: 00:21:43:
Что до руси литовской, то как раз хотелось бы рассмотреть ее происхождение.
На примере Полоцка.
Не был никогда частью Руси.
Первейший враг ее.
По всей вероятности назывались не русью, а рогами, что говорит о приходе этой группы непосредственно с Балтики, а не Причерноморья. 

Что это за ........ Фантазии Гумилева на тему ругов, этноса-реликта это уже совсем уход в литературу...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #658 - 01.10.2017 :: 10:28:10
 
Тарасов Виктор писал(а) 18.09.2017 :: 11:37:34:
Распротранение топонимов galind (русск. голядь) в Европе по В.Н.Топорову. Совпадает с маршрутом движения готов.

Всю жизнь пребывал в уверенности, что голядь это балты, а смотри ж -дойчи Озадачен Или кто там у нас сейчас готы- неужели славяне?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #659 - 01.10.2017 :: 14:58:57
 
Ци-Ган. писал(а) 22.09.2017 :: 00:02:55:
Эти руги являются одним из готских племен, но издревле они жили самостоятельно. Когда первоначально Теодорих объединил их с другими племенами, то они стали числиться в среде готов и вместе с ними во всем действовали против врагов. Они никогда не вступали в браки с чужеземными женщинами и благодаря этому несмешанному потомству они сохраняли в своей среде подлинную чистоту своего рода.
ПрокопийКесарийский


Теодорих где жил? И где причерноморье
Наверх
 
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 86
Печать