Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 86
Печать
Происхождение Руси: литовская гипотеза (Прочитано 304425 раз)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1380 - 03.11.2017 :: 10:52:06
 
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 10:41:29:
ну и Любшанская крепость основана славянами

И что?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1381 - 03.11.2017 :: 11:00:01
 
scriptorru писал(а) 03.11.2017 :: 10:52:06:
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 10:41:29:
ну и Любшанская крепость основана славянами

И что?

а то чтоутверждения в вашей цитате Цитата:
Возникновение древнерусского названия Ладога не прямо от субстратного *Alode-jogi, а через посредство скандинавского Aldeigja требует своего объяснения. Еще не так давно Г. Шрамм мог только предполагать, что если славянское имя произошло от скандинавского, то славянский поток достиг Ладоги десятилетиями позже
Цитата:
а импульс продвижения славян дал себя знать лишь к концу 760-х гг
не верны
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1382 - 03.11.2017 :: 11:03:01
 
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 10:41:29:
в ответ показал как Рюриковичи "не помнят "своего якобы шведского происхождения,


Ну если читать ПВЛ, то русь, хоть и варяги, но таки не свеи.
Наверх
 
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1383 - 03.11.2017 :: 11:10:51
 
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 10:41:29:
Рюриковичи "не помнят "своего якобы шведского происхождения

а как можно помнить то, чего не было?
Наверх
 
Baron Samedi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 128
Пол: male

РГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1384 - 03.11.2017 :: 11:12:20
 
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:03:01:
хоть и варяги, но таки не свеи


а кто? без всяких подковырок интересуюсь
конунг Эйрик Секира ссылался на генетическую экспертизу, согласной ей Рюрик - ассимилированный свеями финн. а русы в совокупности? те кто жил рядом со свеями?
Наверх
 

Я не настолько молод, чтобы всё знать
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1385 - 03.11.2017 :: 11:15:10
 
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:00:01:
не верны

Вообще ходить по кругу долго можно. Что там неверного? Относительно этого периода жонглировать цифрой в 10 лет можно как угодно. Суть-то в наличии скандинавов в Ладоге, Рюриковом городище и других центрах.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1386 - 03.11.2017 :: 11:17:32
 
Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
а кто? без всяких подковырок интересуюсь


Русь, как там и написано. А если сказать точно, то это те норманны проживающие в районе Ладоги, среди финнов и славян и соответственно имеющие такое название.

Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
конунг Эйрик Секира ссылался на генетическую экспертизу, согласной ей Рюрик - ассимилированный свеями финн. а русы в совокупности? те кто жил рядом со свеями?


Да, это лишь значит, что предками условного Рюрика были выходцы с  будущей Швеции, но в отдельный народ они оформились уже среди финнов и славян.
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1387 - 03.11.2017 :: 11:24:18
 
scriptorru писал(а) 03.11.2017 :: 11:15:10:
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:00:01:
не верны

Вообще ходить по кругу долго можно. Что там неверного? Относительно этого периода жонглировать цифрой в 10 лет можно как угодно. Суть-то в наличии скандинавов в Ладоге, Рюриковом городище и других центрах.

да наличие скандов там никто вроде из присутствующих не оспаривает.
значение имеет их количество и переход этого количества в качество - ведущая роль в становлении русской государственности
вот это и является предметом дискуссии, если я правильно понимаю как новичок на форуме.
Наверх
 
Baron Samedi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 128
Пол: male

РГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1388 - 03.11.2017 :: 11:25:26
 
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:17:32:
но в отдельный народ они оформились уже среди финнов и славян.


то есь, если я верно понимаю, раз в отдельный народ они оформились ток среди финнов и славян, а до этого народом не являлись, то представляли собой группу разноплеменных изгоев. а в народ оборотились ток среди славянок и финнов женского рода.
Наверх
 

Я не настолько молод, чтобы всё знать
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1389 - 03.11.2017 :: 11:26:00
 
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:24:18:
значение имеет их количество и переход этого количества в качество - ведущая роль в становлении русской государственности


Высокая роль, но не решающая как может показаться.
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1390 - 03.11.2017 :: 11:26:41
 
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:17:32:
Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
а кто? без всяких подковырок интересуюсь


Русь, как там и написано. А если сказать точно, то это те норманны проживающие в районе Ладоги, среди финнов и славян и соответственно имеющие такое название.

Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
конунг Эйрик Секира ссылался на генетическую экспертизу, согласной ей Рюрик - ассимилированный свеями финн. а русы в совокупности? те кто жил рядом со свеями?


Да, это лишь значит, что предками условного Рюрика были выходцы с  будущей Швеции, но в отдельный народ они оформились уже среди финнов и славян.

как вы считаете, фраза в ПВЛ, что Рюрик придя из моря взял с собою всю русь правдива?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1391 - 03.11.2017 :: 11:29:11
 
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:26:41:
как вы считаете, фраза в ПВЛ, что Рюрик придя из моря взял с собою всю русь правдива?


Вряд ли.
Ибо как мы знаем из БА и АЗ, русы уже вполне себе есть, до прихода Рюрика.
Такая фраза лишь говорит о том, что для Нестора и Ко, варяги обитали  за морем, что так и было на время Нестора отсюда и такая фраза.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1392 - 03.11.2017 :: 11:35:50
 
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:26:00:
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:24:18:
значение имеет их количество и переход этого количества в качество - ведущая роль в становлении русской государственности


Высокая роль, но не решающая как может показаться.

Роль личности в Истории  и высокая и решающая .  Рюрик, кем бы он ни был и как бы он ни  прозывался -
сыграл эту решающую роль.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1393 - 03.11.2017 :: 11:48:49
 
Цитата:
Русь, как там и написано. А если сказать точно, то это те норманны проживающие в районе Ладоги, среди финнов и славян и соответственно имеющие такое название

А за морем это, наверное, за ильмень?

Человек 50-60, а целое название потянули.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1394 - 03.11.2017 :: 11:57:17
 
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:17:32:
Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
а кто? без всяких подковырок интересуюсь

Русь, как там и написано. А если сказать точно, то это те норманны проживающие в районе Ладоги, среди финнов и славян и соответственно имеющие такое название.

до сего момента этого никто не знал. давай, Evgen11, жги дальше! Рюрик пришел в Ладогу из Ладоги - это открытие! Круглые глаза В топку все исторические свидетельства!  Ужас
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1395 - 03.11.2017 :: 11:58:12
 
Логик писал(а) 03.11.2017 :: 11:35:50:
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:26:00:
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:24:18:
значение имеет их количество и переход этого количества в качество - ведущая роль в становлении русской государственности


Высокая роль, но не решающая как может показаться.

Роль личности в Истории  и высокая и решающая .  Рюрик, кем бы он ни был и как бы он ни  прозывался -
сыграл эту решающую роль.

Простите, что конкретно он решил?
Пришел с бригадой.нагнул местных словен и помер.
решали уже ольга, святослав, владимир. Расширяли державу.
Да что расширяли. Строили новую, правда из киева. Что уже совсем другая история.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1396 - 03.11.2017 :: 12:00:26
 
Rikis писал(а) 03.11.2017 :: 11:57:17:
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:17:32:
Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
а кто? без всяких подковырок интересуюсь

Русь, как там и написано. А если сказать точно, то это те норманны проживающие в районе Ладоги, среди финнов и славян и соответственно имеющие такое название.

до сего момента этого никто не знал. давай, Evgen11, жги дальше! Рюрик пришел в Ладогу из Ладоги - это открытие! Круглые глаза В топку все исторические свидетельства!  Ужас

100 летняя годовщина. Революционное обострение адептов секты ладожского каганата.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1397 - 03.11.2017 :: 12:00:52
 
Rikis писал(а) 03.11.2017 :: 11:57:17:
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:17:32:
Baron Samedi писал(а) 03.11.2017 :: 11:12:20:
а кто? без всяких подковырок интересуюсь

Русь, как там и написано. А если сказать точно, то это те норманны проживающие в районе Ладоги, среди финнов и славян и соответственно имеющие такое название.

до сего момента этого никто не знал. давай, Evgen11, жги дальше! Рюрик пришел в Ладогу из Ладоги - это открытие! Круглые глаза В топку все исторические свидетельства!  Ужас


Вы когда свою глупость показываете, не расширяйте ее на других.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1398 - 03.11.2017 :: 12:30:01
 
Amaro Shakur писал(а) 03.11.2017 :: 11:58:12:
Логик писал(а) 03.11.2017 :: 11:35:50:
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:26:00:
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:24:18:
значение имеет их количество и переход этого количества в качество - ведущая роль в становлении русской государственности


Высокая роль, но не решающая как может показаться.

Роль личности в Истории  и высокая и решающая .  Рюрик, кем бы он ни был и как бы он ни  прозывался -
сыграл эту решающую роль.

Простите, что конкретно он решил?
Пришел с бригадой.нагнул местных словен и помер.
решали уже ольга, святослав, владимир. Расширяли державу.
Да что расширяли. Строили новую, правда из киева. Что уже совсем другая история.

Нагнул местных,    местные  признали его своим вождем,  ..   перед тем как помереть, он  передал  " эстафету"  своим детишкам....    они - своим...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1399 - 03.11.2017 :: 12:34:38
 
Логик писал(а) 03.11.2017 :: 12:30:01:
Amaro Shakur писал(а) 03.11.2017 :: 11:58:12:
Логик писал(а) 03.11.2017 :: 11:35:50:
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 11:26:00:
Livepodvodnik писал(а) 03.11.2017 :: 11:24:18:
значение имеет их количество и переход этого количества в качество - ведущая роль в становлении русской государственности


Высокая роль, но не решающая как может показаться.

Роль личности в Истории  и высокая и решающая .  Рюрик, кем бы он ни был и как бы он ни  прозывался -
сыграл эту решающую роль.

Простите, что конкретно он решил?
Пришел с бригадой.нагнул местных словен и помер.
решали уже ольга, святослав, владимир. Расширяли державу.
Да что расширяли. Строили новую, правда из киева. Что уже совсем другая история.

Нагнул местных,    местные  признали его своим вождем,  ..   перед тем как помереть, он  передал  " эстафету"  своим детишкам....    они - своим...

Ну призвание это бред, ну очевидно же. Правда недоказуемо.

Чего эстафету переал?олег   взял игоря и свалил. Еще поди знай почему, может его неизвестный старший сын рюрика выпер.
В киеве началась новая история.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 86
Печать