этнограф писал(а) 09.06.2021 :: 01:23:48:

Так там все европейцы от колена Афетова.
Вы шо не в курсе что-ли?

А с 859 г. что будем делать?
Где "базы" искать?
Ищите! 
не нужно ничего искать, с той же самой постоянной базы ходили что и в 843г, и в 844г.
Единственная разница что 859г прошли Гибралтар и грабили еще и Средиземноморское побережье Испании. Потому и считается что Масуди упоминает именно поход 844г когда Гибралтар не проходили.
Вам бы матчасть подтянуть - цены бы Вам не было.

кто славяноязычные даны или урмане?!

этнограф писал(а) 09.06.2021 :: 01:44:41:

С какой именно?
Где она находилась?

этнограф писал(а) 09.06.2021 :: 01:44:41:

Что-то не понял, а кто тогда грабил в 859 году Накур в Африке, Балеарские острова, южную Францию и даже до Италии смог добраться?
И притом получается что без всяких яких пресловутых "баз".
Загадка однако. 

Так русы это же не даны и урманы
а грабили Пиренейский п-ов в 844г именно последние.
Так что только одно из двух или Массуди ошибся посчитав русь норманами чисто по повадкам и северному происхождению(как предполагаю я). Или русь - действительно = урманам, что тоже возможно но крайне сомнительно для мню, поскольку никаких других подтверждений не имееет.

Mukaffa писал(а) 09.06.2021 :: 01:55:15:

дык там нет определенности это только в переводе есть двоеточие и перечисление начиная со слова варяги, а по поводу того как в списках "мнения ученых", как обычно разошлись и видал такое что там просто перечисление варяжских народов после слова варяги. Но это не принципиально. Найдя для руси (соответствующее текущей политической целесообразности) происхождение  в ромейском источниГе - дальше было делом техники и литературного таланта сочинителя.

этнограф писал(а) 09.06.2021 :: 03:18:52:


Кроме "политической целесообразности" - есть историческая традиция.
Вы форму ставите выше содержания - и делаете вывод о профанации знаний.

Вам, для самообразования:
"варии" - происходит от индоевр. "жители".
Vind-varii - жители Виндской земли,
Bojo-varii - жители Бойской земли,
Cant-varii -  жители Кента
и т.д.

Затем, читаем:
Титмар Мерзебургский: et mens populi istius, qui Abodriti et Wari vocantur («разум того народа, что зовётся ободриты и вары).
Племена балт. славян - варии и варины (франкское "ободриты")

Так что "поменяв букву" летописец никоим образом не нарушил историческую традицию.

иван васильевич писал(а) 09.06.2021 :: 08:03:38:


Удовлетворили. Вплоть до 19 века на базарах еще торговали "трубами".
В начале 18 века Петр активно привлекал казаков к морской службе.
Сечь держала на готове около 70 чаек, вместимостью 50-70 человек каждая.
В Азовскую кампанию флот состоял из 22 галер и 2000 стругов. разного назначения. В данном случае, "струг" - это дощатое судно длиной до 30-40 метров.
В "струговом деле" сохранилась подробная роспись: какя волость, сколько должна поставить лодок.
По словам казаков был составлен чертеж судов двух типов способных пройти через Днепровские пороги.
К слову, вся местная братва на юге ходила на однотипных лодках.
На Каспии для охраны бусов держали флотилию из 200 стругов.

Так что все эти разговоры: "не знаем, не помним"  - от лукавого.

Mukaffa писал(а) 08.06.2021 :: 22:32:50:

О! Цитата! А не подскажете имя академика которого цитируете?

иван васильевич писал(а) 09.06.2021 :: 09:17:32:


До таких глубин не погружался)