Roxsalan писал(а) 24.01.2017 :: 22:19:25:Svendeld писал(а) 24.01.2017 :: 18:00:23:Вполне вероятно, что Эйрику (а, может Эйрикам, т,е. и его дяде), использовавшему нарастающее движение викингов, удалось на время создать «державу свеев»,
Держава свеев это не Ладога, Svendeld это Швеция.
Svendeld писал(а) 24.01.2017 :: 18:00:23:Ладога середины IX в. хорошо вписывается в такую картину. Наличие сменного воинского контингента (даньщики), местные наложницы и «обсуживающий персонал», дети как следствие этих отношений – все это, проглядывает через ранние сведения об «острове русов» и замечательно иллюстрируется материалами V яруса.
Первое Ладога середины 1Х века. Послы кагана русов это не середина 1Х века, это его первая половина. Кроме того, сам же Кузьмин пишет что Ладога не была центром региона, не контролировала округу, на городищах располагавшихся в зоне Гостинопольских и Пчевских порогов скандинавское присутствие не фиксируется. Еще более непонятно почему пришедшие около 840 года в Ладогу свеи стали называть себя русами, почему они забыли свое собственное этническое имя и стали называть себя именем которое свеям дали финны в славянской огласовке. Про остров русов в Ладоге вообще молчу. Ибо тема эта уже набила оскомину.
Svendeld писал(а) 24.01.2017 :: 18:00:23:Все эти прямые и косвенные свидетельства письменных источников о событиях в Поволховье находят убедительные подтверждения в данных археологии. В соответствии с ними, Ладога с окружающими её городками и расположенными вдоль Волхова и Сяси своеобразными культово-погребальными сооружениями – «сопками» уже во второй половине IX в. была центром раннегосударственного полиэтничного организма со своеобразной языческой религией.
1) Держава шведов, ок, хотя Эйрик совершал восточные завоевания. Но "остров русов", однозначно к Ладоге относится.
2) Русами стали называть себя явно не сразу, постепенная ассимиляция в славяно-финской среде. Кузьмин же совершает большой промах, сразу навязывает поочередно то шведам то данам этноним русь. Хотя практически это не реально. Ну вот как он представляет. Жили шведы неск десятков лет. Ладно восприняли они чудесным образом этот этноним. А потом пришли даны, побили шведов и тоже им этноним русь приглянулся...ну это не серьезно. А вот Мачинский и Цукерман вполне удачную версию приводят.
Цитата:Про остров русов в Ладоге вообще молчу. Ибо тема эта уже набила оскомину.
Цитата:Мы вас слышали, остров не остров, а плато...чем не Поволховье
А сопки имеют отношение к скандинавам? Сопки это погребальный обряд ильменьских словен, сканды в Приильменье хоронили в курганах.
Там дело не в сопках, а в логике Мачинского. Он то приблизился к разгадке начала Руси ближе всех.