Mukaffa писал(а) 05.02.2021 :: 19:06:23:

ОНа и пояснила - на руси, а не у греков.

upasaka писал(а) 05.02.2021 :: 19:08:02:

Господи, ... на Руси были "варяги", а не "вэринги".
От термина "варяги" произошёл греческий "варанги".
А вот от этих "варангов" появился уже скандинавский "вэринги".
Вот о чём говорит Мельникова.

Всё разжевал?
Неужели и здесь не усвоите?

Mukaffa писал(а) 05.02.2021 :: 19:08:23:

Позднее формирование терминов варанг/вэринг в Византии и Скандинавии указывает  на то,  что  он  возник не в самой  Скандинавии  и не в Византии, а на  Руси,
не у скандов... не у греков а НА РУСИ.

upasaka писал(а) 05.02.2021 :: 19:22:37:

На Руси возник варяги\варязи, а не варанг/вэринг.
Неужели не верится?

Mukaffa писал(а) 05.02.2021 :: 19:26:49:

Позднее формирование терминов варанг/вэринг в Византии и Скандинавии указывает  на то,  что  он  возник не в самой  Скандинавии  и не в Византии, а на  Руси,

upasaka писал(а) 05.02.2021 :: 19:35:50:

Понятно, понятно, ... то, что это эти термины имеют позднее формирование вы слава богу освоили.

Теперь ещё отрывочек для усвоения:

"Поэтому специальный термин, узколокальный, если и достиг Скандинавии, не закрепился в языке и не нашел отражения в письменных памятниках.
Иным оказалось положение той части скандинавов, которая составила императорскую гвардию, причем именно гвардию, а не входила в состав регулярного войска в Византии. Служба в ней сама по себе являлась высоко престижной, позволяла накопить большое богатство, т. е. существенно влияла на социальный статус возвращавшегося с этой службы норманна. В этих условиях название *warangR>"варяг" воспринимается византийцами в форме βάραγγοι как обозначение скандинавских телохранителей императора и затем распространяется и на "внешних" варангов, скандинавов в византийском регулярном войске.
Оно актуализируется и в самом скандинавском обществе благодаря социальному значению информации, приносимой возвращающимися из Византии варангами, и получает отражение в письменных источниках."
https://rossica-antiqua.livejournal.com/59398.html

Livepodvodnik писал(а) 05.02.2021 :: 19:45:36:

А вы точно уверены, что произношение на греческом βάρβαρος можно буквально передать как  "варвары"?

Mukaffa писал(а) 05.02.2021 :: 16:45:10:

upasaka писал(а) 05.02.2021 :: 18:27:36:

Mukaffa писал(а) 05.02.2021 :: 22:22:37:

Вот теперь в самый раз – отречение от своей глупости:
Mukaffa писал(а) 04.02.2021 :: 23:29:25:


Время покаяться, потому что ваше:
«это скандинавы позаимствовали слово у греков, а не наоборот» - очередная хрень.

"Само название «варяги» является лингвистически точной передачей скандинавского слова «варинг» (кириллический «юс малый», замещенный потом «я», передавал германские «-ен-», «-ин-»), а слово это у скандинавов образовано от корня «вар» («клятва, присяга») с германским суффиксом «-инг-», проникло и к византийцам, означая воинов-наемников с севера. Похожее слово — «викинг» — витязь.
С ваграми у варягов такая же связь, как у «вагранки» с «варежкой»."
https://trv-science.ru/2010/09/varyagi-antinormanizm-i-chas-istiny/
Позднее формирование терминов варанг/вэринг в Византии и Скандинавии указывает  на то,  что  он  возник не в самой  Скандинавии  и не в Византии, а на  Руси, причем  в скандинавской  среде,  т.е.  той,  где  говорили  на  древнескандинавском языке
upasaka писал(а) 05.02.2021 :: 12:48:47:

Дырку от бублика можете показать и это все, на что вы способны…

Mukaffa писал(а) 06.02.2021 :: 13:21:35:

Опять фантазии?
Клей писал:
Mukaffa писал(а) 04.02.2021 :: 23:29:25:

Т.е. Клейн утверждает, что слово "варинг" проникло и к византийцам. Так вам понятней? Не от греков, как вы сдуру заявили, а наоборот.
Как могла Мельникова:
Mukaffa писал(а) 06.02.2021 :: 13:21:35:

Да Мельникова заявляет то же самое, что и Клейн:
"Позднее формирование терминов варанг/вэринг в Византии и Скандинавии указывает  на то,  что  он  возник не в самой  Скандинавии  и не в Византии, а на  Руси, причем  в скандинавской  среде,  т.е.  той,  где  говорили  на  древнескандинавском языке "
НЕ В ВИЗАНТИИ, не от греков, (как заявляете вы) возникло слово "варинг".
Да и какие махинации Клейна могла Мельникова опровергнуть, если у них одно мнение - Варинги не от греков.
И ваши ужимки:
Mukaffa писал(а) 06.02.2021 :: 13:21:35:

говорят о махинации, потому что далее по тексту:
" Инородность  и  позднее  происхождение  древнескандинавского  названия нашли  косвенное  отражение в  одной  из  редакций  "Саги  о  Харальде  Суровом Правителе"  (по  рукописи  Flateyjarbók),  где  говорится  о  положении  в Константинополе  перед приездом Харальда: "И было там множество  норманнов,
которых  они (византийцы. — Ε M.) называют вэрингами"
Подобное  противопоставление  двух  наименований,  местного  и  заимствованного,  широко  распространено в древнескандинавской  литературе.
Позднее формирование терминов варанг/вэринг в Византии и Скандинавии указывает  на то,  что  он  возник не в самой  Скандинавии  и не в Византии, а на  Руси, причем  в скандинавской  среде,  т.е.  той,  где  говорили  на  древнескандинавском языке
Mukaffa,ну хватит уже хрень нести.