Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 180
Печать
Современная Украина (Прочитано 92226 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Современная Украина
Ответ #560 - 12.01.2017 :: 11:32:16
 
...
Это к вопросу об отношении к русскому языку, и что его никто не притесняет. "Народное творчество", my ass...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Современная Украина
Ответ #561 - 12.01.2017 :: 11:51:51
 
Amaro Shakur писал(а) 12.01.2017 :: 11:28:43:
Zealot писал(а) 12.01.2017 :: 10:18:38:
Опозорилась сборная России

Текст просто шедеврален. Никаких фейков, подстав. Текст перепечатала куча украинских новостных сайтов.

Если кто не в курсе, штемпф на предыдущей гонке на финише вздул самого фуркада..


дада.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #562 - 12.01.2017 :: 15:10:31
 
Винни писал(а) 11.01.2017 :: 21:38:51:
Я присутствую, но ведь Вам написали:


А вы читайте, что писали вам, флудер вы наш.

Винни писал(а) 11.01.2017 :: 21:38:51:
Мне бояться праздника жизни?


да. Ну конечно, он может вас миновать, только вопрос в том, какова вероятность.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #563 - 12.01.2017 :: 15:14:23
 
Винни писал(а) 11.01.2017 :: 21:38:51:
Так этот буфер будет в половину меньше, чем сейчас. Что он даст?


Стабильность. Для всех причем.

Винни писал(а) 11.01.2017 :: 21:38:51:
Угу...Ваши мечты уяснили


Да всегда пожалуйста.

Винни писал(а) 11.01.2017 :: 21:38:51:
Ну а для чего еще присоединять Лб.часть? Буфер? Так этот буфер будет в половину меньше, чем сейчас. Что он даст?


Я же сказал, стабильность. Ну и предотвратит создание еще одного русского государства.

Винни писал(а) 11.01.2017 :: 21:38:51:
Внутри чего? России? Какие преференции?


С идеологической точки зрения можно решить проблему исторического реванша и собирания земель.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #564 - 12.01.2017 :: 15:20:48
 
Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 11:07:15:
Нет, не в собственном. Но никакого прямого командования и дивизий боевых бурятов там нет.


Ну если не в собственном, то кто тогда командует? Менеджеры, таксисты? это смешно.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 11:07:15:
Да это не смешно даже. Просто Обамка сказал что войска не отправит.


Так и не смейтесь, если ничего смешного и нет. Он не то что, войска не отправит, он и летальное оружие крысит. Это и сеть намек. Или вам нужно, что бы он сказал открыто, что забирайте? ну такого не могло бы быть просто.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 11:07:15:
Видите - мир можно заключить.


Ну может и можно, но возможно ли и есть ли такое желание? Пока ни первого ни второго не видно.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 11:07:15:
Конго такое же государство как и Украина. Я приводил аналогию.


А я приводил аналогию, что не такое же.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 11:07:15:
Послушайте, это несерьезно. Любая страна "уникальна".


Нет.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 11:07:15:
Как я уже писал - такие цели часто ставят в гражданских войнах. Самый знаменитый пример - США.


Ну считайте, как  угодно, только скажите, к какой стране хотели бы присоединиться полностью конфедераты? ну нет на украине аналогий с войной севера и юга.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Современная Украина
Ответ #565 - 12.01.2017 :: 15:58:21
 
Amaro Shakur писал(а) 12.01.2017 :: 11:28:43:
Если кто не в курсе, штемпф на предыдущей гонке на финише вздул самого фуркада..

Смех не в том. Смех, что второе место РФ называют "опозорилась", а 4-е Украины - "феерическое выступление". Т.е. перемогу обьявляют из всего, даже из поражения.
Напоминает большевистскую пропаганду в лучших традициях.

Ubivec писал(а) 12.01.2017 :: 11:32:16:
Это к вопросу об отношении к русскому языку, и что его никто не притесняет. "Народное творчество", my ass...

Шакур вам ответит что  "это не официальная позиция украинского государства". Ну этак примерно можно заявить, что сожжение Хатыни - не официальная позиция 3-го Рейха...


Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
Ну если не в собственном, то кто тогда командует? Менеджеры, таксисты?

Друг мой, почему вы забываете, что во ВСУ те же менеджеры и таксисты? Кроме того, вы снимаете со счетов:
- Собственно кадровые силовики Донецкой и Луганской областей, счет "дезертиров" многими и многими сотнями в СБУ исчисляется.
- Бывшие офицеры ВСУ и СССР, вышедшие на службу в ВСН.
- "Подучились". За такое время можно "накачаться" даже бывшему "пиджаку", служившему срочку
- Добровольцы из других мест, включая Украину и Россию.
Военные советники, думаю, 100% есть.  Примерно как на украинской стороне конечно тоже.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
он и летальное оружие крысит. Это и сеть намек.

Евгений, это действительно не смешно. Выдавать отказ Обамы от применения прямой военной силы как "намек России - забирайте".  Очень довольный
Ага, а РФ проигнорировала и Обама передумал? Ну не смешите.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
у может и можно, но возможно ли и есть ли такое желание? Пока ни первого ни второго не видно.

Да, желания пока не видно. Возможности есть всегда. Теоретические возможности я озвучивал выше.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
А я приводил аналогию, что не такое же.

Ваша аналогия свелась к "Украина уникальна".

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
Нет.

Ну расскажите мне о ценности, например, Чехии, или там Алжира.
Почему их до сих пор не растащили?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
Ну считайте, как  угодно, только скажите, к какой стране хотели бы присоединиться полностью конфедераты?

Вы путаете последующие задачи сепаратистов и ближайшие цели. Ближайшая цель - отсоединение. Декларация о присоедиении к РФ всегда шла очень неуверенно на самом деле, а главное - в самой РФ на это кол ложили (если бы ВВП реально хотел - "вежливые люди" давно бы были в Харькове и Донецке).
Но и ваша требуемая задача решаема. См., например, гражданскую войну в Шотландии в 1640-е (между сторонниками короля Карла 1 и сторонниками независимости в центре), или гражданка в Венгрии в 1520-е годы (одна сторона - за присоединение к Австрии, другая - за независимость под протекторатом Турции), или гражданская война в Уругвае в 1830-40е когда одна из частей пыталась в том числе - вернуться в Аргентину, или Тысячедневная гражданская война в Колумбии в 1899-1902, в процессе которой одна из группировок провозгласила новое государство - Панаму.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 15:20:48:
ну нет на украине аналогий с войной севера и юга.

Тут вопрос не в аналогии, а в характере конфликта
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Современная Украина
Ответ #566 - 12.01.2017 :: 15:58:49
 
Тем временем "Дождь" окончательно запретили на Украине. Еее, бейби. А как все начиналось:
...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #567 - 12.01.2017 :: 16:43:13
 
Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:21:
Евгений, это действительно не смешно. Выдавать отказ Обамы от применения прямой военной силы как "намек России - забирайте". 
Ага, а РФ проигнорировала и Обама передумал? Ну не смешите.


Действительно, не смешно. ну да ладно.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:21:
Теоретические возможности я озвучивал выше.


Это не возможности, а так пожелания.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:21:
Ваша аналогия свелась к "Украина уникальна".


Нет только, но и к обоснованию того, почему Украина уникальна и уникальней Чехии и Алжира.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:21:
- Собственно кадровые силовики Донецкой и Луганской областей, счет "дезертиров" многими и многими сотнями в СБУ исчисляется.
- Бывшие офицеры ВСУ и СССР, вышедшие на службу в ВСН.
- "Подучились". За такое время можно "накачаться" даже бывшему "пиджаку", служившему срочку
- Добровольцы из других мест, включая Украину и Россию.
Военные советники, думаю, 100% есть.  Примерно как на украинской стороне конечно тоже.


Они давно на пенсии и не объясняет, почему результативность ополчения выше, особенно в артиллерии. А ответ будет прост, меньше киселя.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:21:
ы путаете последующие задачи сепаратистов и ближайшие цели. Ближайшая цель - отсоединение. Декларация о присоедиении к РФ всегда шла очень неуверенно на самом деле, а главное - в самой РФ на это кол ложили (если бы ВВП реально хотел - "вежливые люди" давно бы были в Харькове и Донецке).


Вот именно, если бы Путин захотел, то могли бы и в Киеве оказаться, но не захотели.
А декларации о присоединении, тормознули, в том числе и из Кремля. Да и выразить толком не могли в силу хаоса. Люди были настроены за крымский сценарий.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:21:
Тут вопрос не в аналогии, а в характере конфликта


Снова мимо. Я говорю о политических целях.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Современная Украина
Ответ #568 - 12.01.2017 :: 18:00:17
 
Ubivec писал(а) 12.01.2017 :: 15:58:49:
ем временем "Дождь" окончательно запретили на Украине. Еее, бейби. А как все начиналось:

Так "Дождь" - это путинске агенты, они с 2013 года внедрялись, чтобы потом осуществить план "Шатун". А вы не знали?  Ужас

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
Действительно, не смешно. ну да ладно.

Так вернемся к Обамке. Он типо передумал, т.к. Россия не взяла Украину?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
Это не возможности, а так пожелания.

Это именно возможности. Я выдать пожелания ни Киеву, ни Донецку не могу. Кофий с Захарченко и Порошенко по утрам не пью.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
но и к обоснованию того, почему Украина уникальна и уникальней Чехии и Алжира.

Сильный аргумент.  Смех Чем уникальнее?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
и и не объясняет, почему результативность ополчения выше, особенно в артиллерии. А ответ будет прост, меньше киселя.

Кисель у Шакура, т.к. он обожает Киселева лично.
Вообще же наличие военсоветников все легко поясняет. О чем я и писал. Благо на месте контингет таки лучше, чем негры в Анголе или вьетнамцы.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
Вот именно, если бы Путин захотел, то могли бы и в Киеве оказаться, но не захотели.

Дык я о том же.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
А декларации о присоединении, тормознули, в том числе и из Кремля. Да и выразить толком не могли в силу хаоса. Люди были настроены за крымский сценарий.

Ну расскажите мне, почему Путин не захотел?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 16:43:13:
Я говорю о политических целях.

Я тоже. Примеры выше из истории приводил.
По всем признакам на Украине - гражданская война при поддержке обеих сторон другими великими державами. Отдаленно чем то напоминает Испанию.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Современная Украина
Ответ #569 - 12.01.2017 :: 18:18:27
 
Новая история с подсудимыми бойцами печально известного "Торнадо".
То режут себе уши заточками, то ли захватывают заложников, то ли просто пиаряятся...
Смешнее всего, что НИКТО не несет никакой ответственности за такие действия. "Торнадо" открыто угрожает и власти боятся...
http://korrespondent.net/ukraine/3799758-konflykt-v-syzo-kak-bastuuit-boitsy-tor...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #570 - 12.01.2017 :: 18:27:42
 
Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 18:00:17:
Так вернемся к Обамке. Он типо передумал, т.к. Россия не взяла Украину?


О чем Обама передумал?

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 18:00:17:
Это именно возможности. Я выдать пожелания ни Киеву, ни Донецку не могу. Кофий с Захарченко и Порошенко по утрам не пью.


Нет, пока это только пожелания.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 18:00:17:
Сильный аргумент. Чем уникальнее?


Я же вам написал.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 18:00:17:
Вообще же наличие военсоветников все легко поясняет.


Поясняет. Ну и остается сделать последний шаг.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 18:00:17:
Ну расскажите мне, почему Путин не захотел?


ну сколько можно одно и то же? на данный момент, не обеспечена диверсифкация газового транзита. А вся Украина не нужна.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2017 :: 18:00:17:
Я тоже. Примеры выше из истории приводил.
По всем признакам на Украине - гражданская война при поддержке обеих сторон другими великими державами. Отдаленно чем то напоминает Испанию.


Нет. Стороны войны на Украине имеет низкую субъектность.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Современная Украина
Ответ #571 - 13.01.2017 :: 10:03:02
 
Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 18:27:42:
О чем Обама передумал?

О  своих сигналах. Вы же уверяли что он посылал сигналы, мол, забирайте Украину? А что, потом вдруг передумал?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 18:27:42:
Нет, пока это только пожелания.

Друг мой, вы что то напутали. Я не могу давать пожеланий даже вам.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 18:27:42:
Я же вам написал.

Трубопробовдом что ли?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 18:27:42:
Ну и остается сделать последний шаг.

Друг мой, делайте сами сколько нужно шагов. Мифы об американских кураторах в Киеве и русских в Донецке давайте оставим обеим сторонам.

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 18:27:42:
на данный момент, не обеспечена диверсифкация газового транзита. А вся Украина не нужна.

И все?  Ужас Какая ерундовая причина. Т.е. Крым можно было брать, не боясь за трубу, а Донецк и Луганск - нет по той же причине? Где логика?

Evgen11 писал(а) 12.01.2017 :: 18:27:42:
Стороны войны на Украине имеет низкую субъектность.

И это не новости. Вспомним ту же Руину 17 века на той же Украине. Обе стороны из украинцев резали друг дружку, имея "низкую субьективность".  Смех
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #572 - 13.01.2017 :: 12:14:09
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
Вы же уверяли что он посылал сигналы, мол, забирайте Украину? А что, потом вдруг передумал?


С чего вы взяли, что Обама передумал? Просто на данный момент риск ввода войск РФ в 2017 году не оценивается так высоко, как весной 2014 года.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #573 - 13.01.2017 :: 12:23:11
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
Друг мой, вы что то напутали. Я не могу давать пожеланий даже вам.


Ну считайте так , я на истину не претендую.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #574 - 13.01.2017 :: 12:25:36
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
рубопробовдом что ли?


Еще раз, читайте все написано. И трубопроводы в том числе.

Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
Мифы об американских кураторах в Киеве и русских в Донецке давайте оставим обеим сторонам.


А с чего вы взяли, что это миф? Я вот не считаю, что это миф.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #575 - 13.01.2017 :: 12:29:15
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
Какая ерундовая причина.


Для вас. А вот для "национального достояния" нет.

Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
Т.е. Крым можно было брать, не боясь за трубу, а Донецк и Луганск - нет по той же причине? Где логика?


В Крыму трубы нет, как и на Донбассе. Тем более претензии России явно не ограничиваются одним Донбассом.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #576 - 13.01.2017 :: 12:30:45
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 10:03:02:
Вспомним ту же Руину 17 века на той же Украине. Обе стороны из украинцев резали друг дружку, имея "низкую субьективность". 


если вспомнить семнадцатый век лучше, то увидим, что в той войне участвовали не только так называемые украинцы, а еще много кто.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Современная Украина
Ответ #577 - 13.01.2017 :: 13:15:06
 
Evgen11 писал(а) 13.01.2017 :: 12:14:09:
С чего вы взяли, что Обама передумал?

Разве США не противодействует РФ на Украине?

Evgen11 писал(а) 13.01.2017 :: 12:25:36:
Еще раз, читайте все написано. И трубопроводы в том числе.

Как я писал выше - такие "уникальности" можно найти в любой второстепенной стране, из-за чего союственно они и существуют - они нужны по какой то причине великим державам.

Evgen11 писал(а) 13.01.2017 :: 12:25:36:
А с чего вы взяли, что это миф? Я вот не считаю, что это миф.

Ну расскажите мне почему вы так считаете. Я на основе поддержки в Холодной войне сверхдержавами "своих" режимов могу сделать вывод, что есть всегда военсоветники, даже "кураторы" (т.е. ответственный за связь режима и сверхдержавы) и часто очень влиятельный. Однако это не означает что куратор отдает прямые указания по ведению войны.

Evgen11 писал(а) 13.01.2017 :: 12:29:15:
Для вас. А вот для "национального достояния" нет.

Еще один миф - что Газпром управляет Россией и за-ради Газпрома все только и крутится.

Evgen11 писал(а) 13.01.2017 :: 12:29:15:
В Крыму трубы нет, как и на Донбассе. Тем более претензии России явно не ограничиваются одним Донбассом.

В ваших словах противоречие вам же. Если на Донбассе нет трубы - почему его не присоединили? Кто бы мог помешать Путину в марте?

Evgen11 писал(а) 13.01.2017 :: 12:30:45:
что в той войне участвовали не только так называемые украинцы, а еще много кто.

Сейчас ситуация почти такая же.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #578 - 14.01.2017 :: 01:11:32
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 13:15:06:
Разве США не противодействует РФ на Украине?


Противодействуют. Но ведь противодействие может иметь разные формы, особенно меняясь с ситуацией?

Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 13:15:06:
Как я писал выше - такие "уникальности" можно найти в любой второстепенной стране, из-за чего союственно они и существуют - они нужны по какой то причине великим державам.


Но каждая страна все равно будет уникальна по своему и Украина особенно, в силу чисто своего геополитического положения.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Современная Украина
Ответ #579 - 14.01.2017 :: 01:15:24
 
Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 13:15:06:
Ну расскажите мне почему вы так считаете. Я на основе поддержки в Холодной войне сверхдержавами "своих" режимов могу сделать вывод, что есть всегда военсоветники, даже "кураторы" (т.е. ответственный за связь режима и сверхдержавы) и часто очень влиятельный. Однако это не означает что куратор отдает прямые указания по ведению войны.


на основе эффективности ополчения и проводимых там мероприятий, где ополчение стало полноценной армией в короткий срок. Не хватает только авиации и ПВО. Без  массово внедренных специалистов, которые находятся там постоянно на ротируемой основе, такого добиться невозможно.

Богатырев Артур писал(а) 13.01.2017 :: 13:15:06:
Еще один миф - что Газпром управляет Россией и за-ради Газпрома все только и крутится.


Боже, да я не про управление...... ! А про стратегическую важность трубопровода из России в Европу и его функционирования.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 180
Печать