Исторический форум - Загадки "Волынской резни"

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Загадки "Волынской резни"

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 38

Печать

Загадки "Волынской резни" (Прочитано 188899 раз)

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #580 - 18.03.2017 :: 19:18:21

иван васильевич писал(а) 17.03.2017 :: 19:51:36:

Загадки, загадки, А вот и отгадка:

"Наказ коменданта Костопільського району щодо розподілу земель польських колоністів між українськими селянами
1 вересня 1943 р.[ Костопільський] район «Іскра»
Наказ
1. До дня 3.ІХ.43 р. мають бути потворені комісії для розподілу землі бувших польських колоністів, для користування українськім селянам на власність.
2. До такої комісії мусять бути підобрані відповідні люди, самозарядні в розв’язці кожного запитання, яке буде набігати в цій ділянці праці. До цього потрібно взяти всіх мирничих, як такі є, та всіх тих, котри в цій справі ор’єнтуються, як: бувших учителів, урядовців, бувших працівників адміністрацій, середньошкільників і т. д. Вищезгаданих людей брати в склад комісії […].
Дня 1.ІХ.43 р. Слава Україні! Героям Слава!
Ком[ендант] [в]оєн[ного] [р]айону Костомаров"
(Польсько-українські стосунки в 1942—1947 роках у документах ОУН та УПА: у 2 т. /Відп. ред. та упоряд. В. М. В’ятрович. — Т. 1. Війна під час війни. 1942—1945. — Львів: Центр досліджень визвольного руху, 2011.)

Ставите телегу вперед лошади.
Это на отгадку не похоже, а вот обязательное разрушение церквей и мельниц, обязательное уничтожение попов...
И самое интересное: уничтожение могил и памятников.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #581 - 18.03.2017 :: 19:32:21

Вот что было: обыкновеннейший этноцид украинцев однажды перешел в обыкновеннейший геноцид.
Это делали поляки.
Эстафету у них перехватили советы, при чьей власти геноцид перешел обратно в этноцид, а уничтожение могил и памятников (уничтожение памяти народа) дополнилось установлением новых памятников.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #582 - 18.03.2017 :: 19:48:24

Ubivec писал(а) 17.03.2017 :: 05:15:31:

Цитата:

А для Вас Ярош непререкаемый авторитет?

Ну это как бы Ярош и его визитки. Если не верить первоисточнику, то кому тогда вообще можно верить?

Святому писанию.
Уверуйте в Бога, это менее вредно для окружающих.
Цитата:

Цитата:

Но он даже не коснулся феномена аномальной термостойкости визитки!

А чего ее касаться. Сняли с трупа убитого, который валялся рядом с машиной. А не в машине.

Уже труп рядом с машиной?
У "распятого мальчика" прав на существование никак не меньше.
Цитата:

Цитата:

А еще днепровцы (Корбан и Филатов) говорят, что до этого события никакой визитки у Яроша не было.

Корбан и Филатов - это такие честные люди, что ой-вей!

Это точно.
Им бы на росТВ работать.
Цитата:

Цитата:

И что она появилась позже и что дизайн ее он таки сплагиатил у российских пропагандистов.

Каких только теорий не было и какие только объяснения не ходили по укрсми. А потом пришел ~~жираф~~ Ярош и все опошлил.

Насчет укрсми не знаю, да и росТВ тоже, ибо не смотрю, а вот рунет поржал смачно.
Да и к кому "пришел" Ярош?
К Вам и еще нескольким десяткам?
Подавляющее большинство населения обеих стран так и остается при своем мнении, почему об этом случае обычно не упоминает.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #583 - 18.03.2017 :: 20:52:02

Итак, количество жертв с польской стороны в так называемой "волынской резне" доходит до 100 тысяч.
Почему не миллион?
У творцунов надо спросить.
Как определяется количество?
Ну вот находим понравившееся фото (неважно откуда и из какого дела).
Снабжаем вот такой подписью:

Tarnopol province, 1943. A so-called wreath of Polish children. The executioners fastened such «wreaths» to each tree on the rural road, above which they hung a banner on which was written in Polish: «The road to independent Ukraine».

Тарнопольская губерния, 1943 год. Так называемый венок польских детей. Палачи прикрепили такие «венки» к каждому дереву на сельской дороге, над которым повесили знамя, на котором было написано по-польски: «Дорога к независимой Украине».

Теперь считаем.
По трое детишек на каждое дерево.
Деревья на расстоянии 10 метров друг от друга, с каждой стороны дороги.
Дорога 10 километров.
Итого 6 тысяч.
6 тысяч распятых польских детишек только на одной дороге!

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14026

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #584 - 18.03.2017 :: 20:57:42

Цитата:

У "распятого мальчика" прав на существование никак не меньше.

У распятого мальчика из подтверждений - только устный пересказ некоей женщины. А нападение на блокпост со всех сторон задокументированный факт.
Цитата:

Насчет укрсми не знаю, да и росТВ тоже, ибо не смотрю, а вот рунет поржал смачно.

Ржать можно сколько угодно. Факт подтверждения визитки самим Ярошем налицо.
Цитата:

Подавляющее большинство населения обеих стран так и остается при своем мнении, почему об этом случае обычно не упоминает.

Часть населения верит например что Солнце крутится вокруг Земли (опрос такой проводили недавно). Тоже засомневаемся?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #585 - 18.03.2017 :: 20:59:03

Украинские историки, конформисты до мозга костей (или костей мозга?) могут несмело возразить, что, мол, среднее расстояние между селами не 10 километров, а 5, посему "распятых" детишек не 6 тысяч, а всего 3.
Но мы же знаем, что они получат в ответ: "Это только на одной дороге"! Смех

Смех

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #586 - 18.03.2017 :: 21:12:16

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 19:18:21:

И самое интересное: уничтожение могил и памятников.

Было и такое.
"№ 50. Наказ про знищення польських культурних пам’яток на території Рівненського надрайону
9 жовтня 1943 р.
Наказ Ч. 4
1. В терені, де знаходяться польські пам’ятники, костели і т. iн. польські фігурі, все розривати, розносити в прах, не лишити навіть місця.
Цю акцію виконати дня з 10-го на 11-го.Х.43 р. вночі...."
(Польсько-українські стосунки в 1942—1947 роках у документах ОУН та УПА: у 2 т. /Відп. ред. та упоряд. В. М. В’ятрович. — Т. 1. Війна під час війни. 1942—1945. — Львів: Центр досліджень визвольного руху, 2011_стр 252)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #587 - 18.03.2017 :: 21:14:58

Цитата:

Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 20:57:42:

[quote]У "распятого мальчика" прав на существование никак не меньше.

У распятого мальчика из подтверждений - только устный пересказ некоей женщины. А нападение на блокпост со всех сторон задокументированный факт.

Факты следующие:
несколько трупов на лугандонском блокпосту, в том числе несовершеннолетнего;
парочка выгоревших до железа автомобилей;
утреннее обращение Фиксатого (Пономарева) к Путину с просьбой ввести войска.
Цитата:

Часть населения верит например что Солнце крутится вокруг Земли (опрос такой проводили недавно). Тоже засомневаемся?

Задались целью переубедить?
Ну-ну...

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #588 - 18.03.2017 :: 21:22:53

иван васильевич писал(а) 18.03.2017 :: 21:12:16:

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 19:18:21:

И самое интересное: уничтожение могил и памятников.

Было и такое.
"№ 50. Наказ про знищення польських культурних пам’яток на території Рівненського надрайону
9 жовтня 1943 р.
Наказ Ч. 4
1. В терені, де знаходяться польські пам’ятники, костели і т. iн. польські фігурі, все розривати, розносити в прах, не лишити навіть місця.
Цю акцію виконати дня з 10-го на 11-го.Х.43 р. вночі...."
(Польсько-українські стосунки в 1942—1947 роках у документах ОУН та УПА: у 2 т. /Відп. ред. та упоряд. В. М. В’ятрович. — Т. 1. Війна під час війни. 1942—1945. — Львів: Центр досліджень визвольного руху, 2011_стр 252)

"Ответка?
Украинская сторона со временем перенимала польские методы и отвечала тем же.
Причем, в отличие от поляков, на своей земле.
Какие у Вас претензии?
Почему отвечала, почему не подставляла вторую щеку?

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #589 - 18.03.2017 :: 21:27:06

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 20:52:02:

Итак, количество жертв с польской стороны в такназываемой "волынской резне" доходит до 100 тысяч.
Почему не миллион?

А имеет ли значение цифра?
"З польським елементом, що замешкував ці терени, мабудь, порвано назавжди. Сьогодні вони всі знаходяться під "опікою" німців по містах і разом з ними виїжджають нищити українське цивільне населення і палити села. Поляки сьогодні знайшлися особливо в тяжкому положенні: голод, холод, собача служба німецьким імеріялістам і те, що до колишніх своїх осель не мають вороття. Не менше поважно задумуються вони над тим, що вони будуть робити, коли відступатимуть звідсіля німці і йтимуть більшовики. Надію на панування на цих теренах втратили. Поки що скільки можуть грабують і палять українські села та нищать українське цивільне населення".

Все цель достигнута. А сколько поляков погибло, и сколько "збiгло" не важно, и были ли реальные "мальчики" или придуманные для того чтобы лучше поляки бежали не важно. Результат достигнут: "землі бувших польських колоністів, для користування українськім селянам на власність".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #590 - 18.03.2017 :: 21:29:57

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 21:22:53:

Причем, в отличие от поляков, на своей земле.

Вот в этом и есть "отгадка", а Вы сомневалисьЦи-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 19:18:21:

Это на отгадку не похоже,

Земля! Все ради нее.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #591 - 18.03.2017 :: 21:32:05

Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 20:57:42:

Ржать можно сколько угодно. Факт подтверждения визитки самим Ярошем налицо.

Во-первых все террористические организации не прочь приписать себе чужое.
Это сплошь и рядом.
Во-вторых Ярош ляпнул это, будучи под действием обезболивающих.
В третьих, и это главное, "не клеится".
Ну никак его заявление не клеится.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #592 - 18.03.2017 :: 21:49:35

Ну а я выделю следующее:

"З польським елементом, що замешкував ці терени, мабудь, порвано назавжди. Сьогодні вони всі знаходяться під "опікою" німців по містах і разом з ними виїжджають нищити українське цивільне населення і палити села. Поляки сьогодні знайшлися особливо в тяжкому положенні: голод, холод, собача служба німецьким імеріялістам і те, що до колишніх своїх осель не мають вороття. Не менше поважно задумуються вони над тим, що вони будуть робити, коли відступатимуть звідсіля німці і йтимуть більшовики. Надію на панування на цих теренах втратили. Поки що скільки можуть грабують і палять українські села та нищать українське цивільне населення".

Из приведенного Вами видится, что имело место изгнание поляков (так сказать депортация) украинцами и геноцид ( поголовное физическое истребление) украинцев поляками.
Что и требовалось доказать.
Да, и разницы меж геноцидом и депортацией Вы не видите?

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #593 - 18.03.2017 :: 22:05:24

иван васильевич писал(а) 18.03.2017 :: 21:29:57:

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 21:22:53:

Причем, в отличие от поляков, на своей земле.

Вот в этом и есть "отгадка", а Вы сомневались

Я специально вставил "на своей земле".
Это тест на троллинг.
И Вы тролльнули.
Тупо, но троллинг и есть тупой сам по себе.
На тему того, что Советский Союз изгонял из своей земли Германию потроллить не хотите? Подмигивание

Подмигивание

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #594 - 18.03.2017 :: 22:10:02

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 21:49:35:

Из приведенного Вами видится,

У каждого свое видение.
Вижу изгнание поляков, путем запугивания "поголовным физическим уничтожением".
Вижу мотив у УПА.
Вижу мотив у гитлеровцев.
Не вижу мотива у "поляков" ориентирующихся на правительство в Лондоне.
Коллаборационисты и мародеры не в счет они были и среди украинцев (хоть советских, хоть польских) и среди русских, и среди кого угодно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #595 - 18.03.2017 :: 22:11:44

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 22:05:24:

Советский Союз изгонял из своей земли Германию

Советский Союз - государство, и да у него есть "своя земля" в государственных границах.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #596 - 18.03.2017 :: 22:20:40

иван васильевич писал(а) 18.03.2017 :: 21:29:57:

Вот в этом и есть "отгадка", а Вы сомневалисьЦи-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 19:18:21:

Это на отгадку не похоже,

Земля! Все ради нее.

Да, шла Вторая Мировая Война и все, как и в Первой, ради земли.
А в чем Вы увидели мои сомнения?
Я ведь писал почему этноцид украинцев вдруг перешел в геноцид.
Повторю: поляки на Волыни были в меньшинстве, а этноцид-процесс более длительный, чем геноцид.
На восточном фронте произошел перелом и теперь наступала Советская Армия.
А "Восточные Территории" поляки Советскому Союзу отдавать ой как не хотели!
Посему решили ускорить процесс полонизации геноцидом.
И начали геноцид весной 1943-го.
Село Красный Сад-начало оного.
Но обломились, получив мощнейший отпор.
Во общем "пошли за шерстью, вернулись стрижеными".

« Последняя редакция: 18.03.2017 :: 22:33:00 от Ци-Ган. »

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #597 - 18.03.2017 :: 22:29:14

иван васильевич писал(а) 18.03.2017 :: 22:11:44:

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 22:05:24:

Советский Союз изгонял из своей земли Германию

Советский Союз - государство, и да у него есть "своя земля" в государственных границах.

Советский Союз-священная корова.
Ну так напомню, что Волынь-часть Советского Союза, тролль. Смех

Смех

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #598 - 18.03.2017 :: 22:46:02

иван васильевич писал(а) 18.03.2017 :: 22:10:02:

У каждого свое видение.

В соответствии с текущей политической ситуацией?
Цитата:

Вижу изгнание поляков, путем запугивания "поголовным физическим уничтожением".

А вот не запугивание, а реальное "поголовное физическое уничтожение" украинцев не видите.
Оно понятно, такова сегодняшняя политическая ситуация (с 90-ых).
Цитата:

Вижу мотив у УПА.
Вижу мотив у гитлеровцев.

Еще мотив у большевиков.
Цитата:

Не вижу мотива у "поляков" ориентирующихся на правительство в Лондоне.

А шо это за зверь такой "поляки, ориентирующихся на правительство в Лондоне"?
Кстати, польское правительство в Лондоне просто вопило не покидать полякам "Восточные Кресы"
Цитата:

Коллаборационисты и мародеры не в счет они были и среди украинцев (хоть советских, хоть польских) и среди русских, и среди кого угодно.

Но этих польских коллаборационистов было немеряно и они уничтожали украинское мирное население!
Как могли их не брать в счет?
И эти коллаборационисты опять же ныне записаны в число пострадавших.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #599 - 18.03.2017 :: 23:07:10

Ци-Ган. писал(а) 18.03.2017 :: 22:29:14:

Ну так напомню, что Волынь-часть Советского Союза, тролль. Смех

В 1943-?
Для кого?
136. СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СССР И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ПОЛЬСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ВОССТАНОВЛЕНИИ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ И О СОЗДАНИИ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
30 июля 1941 г.
1. Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу...

Волынская резня произошла на территории Польши оккупированной Германией между гражданами Польши ("панской") - так получается.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 38

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Загадки "Волынской резни"

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.