Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 27
Печать
Было ли татаро-монгольское иго? (Прочитано 77528 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #320 - 14.06.2016 :: 10:55:18
 
Дилетант писал(а) 10.06.2016 :: 18:42:08:
Кроме перехода на личность у конного фалометриста - традиционно одно  бла-бла-бла.

Т.е. наш Дилетант не способен пояснить - как умерший в 1610 году при династии Мин Маттеор Риччи, который никогда не занимался историей - оказался причастен к исправлению книг династией Цин в 18 веке? Жаль... Я хотел узнать его сокровенное знание Великого Учителя Фоменко....

Итак, Дилетант также отказался ответить на простой вопрос:
- Зачем китайцы "выдумали монголов", да так удачно, что отразили это во множестве текстов, им (китайцам) заведомо неизвестных и недоступных.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #321 - 14.06.2016 :: 12:45:28
 
Amaro Shakur писал(а) 10.06.2016 :: 15:16:56:
Антон_ писал(а) 10.06.2016 :: 12:57:01:
Остается выяснить: почему же монголы с удивлением узнали от европейцев, что когда-то они покорили полмира?

Остается еще выяснить откуда этот бред.

От Фоменко вестимо. Это фоменковцев фраза.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #322 - 14.06.2016 :: 14:11:04
 
Evgen11 писал(а) 14.06.2016 :: 12:45:28:
От Фоменко вестимо. Это фоменковцев фраза.

Я бы еще выяснил - когда и от каких европейцев монголы это узнали?  Смех
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #323 - 14.06.2016 :: 15:06:51
 
В этом плане, на основе известных опросов подростков на улице, можно организовать ложный вывод, что русские своей истории не знают. Весь вопрос в том, где и у кого спрашивать Смайл
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #324 - 14.06.2016 :: 15:17:03
 
scriptorru писал(а) 14.06.2016 :: 15:06:51:
В этом плане, на основе известных опросов подростков на улице, можно организовать ложный вывод, что русские своей истории не знают. Весь вопрос в том, где и у кого спрашивать

Вы в точку попали... Итак, едем в степь Монголии, подьезжаем к крайней юрте и спрашиваем на русском языке монгола: кто был вторым сыном Чингисхана?  Ужас Ужас Ужас Ужас
Все, 100% результат, что "монголы не знают, что они покорили полмира"....
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #325 - 14.06.2016 :: 15:36:46
 
Богатырев Артур писал(а) 14.06.2016 :: 15:17:03:
подьезжаем к крайней юрте и спрашиваем

Подъехать, опять же, правильно надо... А то скажет, давайте, мол по добру, по здорову) На монгольском)
Результат, опять же, не знают... Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 14.06.2016 :: 15:54:12 от scriptorru »  

mongol_1932a.jpg (119 KB | )
mongol_1932a.jpg

Дозволено цензурою.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #326 - 14.06.2016 :: 17:03:55
 
scriptorru писал(а) 14.06.2016 :: 15:36:46:
А то скажет, давайте, мол по добру, по здорову) На монгольском)

Кстати к запущенной кем-то тут фразе про "миролюбливость и спокойствие монголов"... тем же китайцам пришлось люто с ними возится в 18 веке, повырезав большую часть - см. китайско-джунгарские войны, конфликт шел на уничтожение, по некоторым оценкам, потери достигали двух третей населения степей. Причем всего.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #327 - 14.06.2016 :: 18:16:04
 
Богатырев Артур писал(а) 14.06.2016 :: 10:55:18:
Т.е. наш Дилетант не способен пояснить - как умерший в 1610 году при династии Мин Маттеор Риччи, который никогда не занимался историей - оказался причастен к исправлению книг династией Цин в 18 веке?


1.Не приписывайте собственную импотенцию другим.
2.Риччи привёз в Китай скалигеровскую матрицу.

Богатырев Артур писал(а) 14.06.2016 :: 10:55:18:
Итак, Дилетант также отказался ответить на простой вопрос:
- Зачем китайцы "выдумали монголов", да так удачно, что отразили это во множестве текстов, им (китайцам) заведомо неизвестных и недоступных.


Опять брехня.

1.Ссылку на мой отказ,будьте любезны.
2.Кто кроме вас ещё пишет ,что китайцы выдумали монголов?
Вопрос в том,кто для китайцев монголы ?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #328 - 14.06.2016 :: 18:18:33
 
Дилетант писал(а) 14.06.2016 :: 18:16:04:
2.Риччи привёз в Китай скалигеровскую матрицу.

Стало даже интересно - а что писал Скалигер про Китай?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #329 - 14.06.2016 :: 18:26:13
 
scriptorru писал(а) 14.06.2016 :: 05:23:25:
Ишь как хитро предложение из контекста выдернуто. АКАДЕМИК РАН АНДРЕЙ ЗАЛИЗНЯК: "ВСЕ МЫ ПОНИМАЕМ, ЧТО В СТРАНЕ ПРОИСХОДИТ ВЕЛИКОЕ МОРАЛЬНОЕ БРОЖЕНИЕ"  http://worldcrisis.ru/crisis/wc_2334559
Существенное:
"Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно:

1) Истина существует, и целью науки является ее поиск.
2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.

Им противостоят положения, ныне гораздо более модные:

1) Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов).
2) По любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке."
Там же)


1.Вы будете отрицать слова Зализняка о датировке Слова?.
2.Те слова,которые  вы позиционируете как существенные - демагогия и словоблудие .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #330 - 15.06.2016 :: 06:50:59
 
Богатырев Артур писал(а) 14.06.2016 :: 14:11:04:
Evgen11 писал(а) 14.06.2016 :: 12:45:28:
От Фоменко вестимо. Это фоменковцев фраза.

Я бы еще выяснил - когда и от каких европейцев монголы это узнали?  Смех
А мне один фоменковец, некий Добронравов Илья (был такой на форуме?) заявил, что от  немецкой группы Чингисхан.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #331 - 15.06.2016 :: 08:01:54
 
Дилетант писал(а) 14.06.2016 :: 18:16:04:
2.Риччи привёз в Китай скалигеровскую матрицу.
Ну вот и скаллигер всплыл.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #332 - 15.06.2016 :: 10:16:14
 
Дилетант писал(а) 14.06.2016 :: 18:16:04:
2.Риччи привёз в Китай скалигеровскую матрицу.

Это сильно. Осталось уточнить:
- как навсегда уехавший в 1578 году из Португалии Маттео Риччи мог привезти "матрицу Скалигера", если сам Скалигер издал свой труд по хронологии в 1583 году в Париже, и причем окончательный вариант - только в 1593 году?  Смех
- Почему именно Матео Риччи, который историей не занимался?
- Все еще не выяснен вопрос - почему "матрица" лежала без движения 150 лет и с какого перепуга стала использоваться династией Цин в быссмысленных для них целях (исправлению истории под каких то там европейцев) в 18 веке?
- Как это удалось синхронизировать со всеми другими источниками? Опять всемирный заговор?  Смех
У вас хроносдвиг, милый мой Дилетант.
Так я жду ответа.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #333 - 15.06.2016 :: 11:10:17
 
Дилетант писал(а) 13.06.2016 :: 00:11:33:
нет картинок мунгалов 13-го века.

Хочется напомнить, что тема о монголах) И "картинки" есть...) Смайл Не уводите обсуждение в сторону.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #334 - 15.06.2016 :: 11:11:06
 
Дилетант писал(а) 13.06.2016 :: 00:11:33:
Сколько раз ещё нужно сказать клоуну с кастрюлей на башке :
нет картинок мунгалов 13-го века.


1. Есть.

2. А зачем тогда был выложен ВАМИ лубок 18 века, если картинок 13 века по-вашему нет?

И да, я буду хамить - я честно потратил СВОЕ время на ответы на идиотские вопросы, за что меня никто не поблагодарил.

Потому ничего личного, джаст луз май тайм.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #335 - 15.06.2016 :: 11:11:46
 
Дилетант писал(а) 14.06.2016 :: 18:26:13:
.Вы будете отрицать слова Зализняка о датировке Слова?.


Смех Смех Смех Смех

Что? Уже с лубочных картинок и мунгалиев поехали на Зализняке кататься?)))
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #336 - 15.06.2016 :: 11:12:52
 
Богатырев Артур писал(а) 14.06.2016 :: 15:17:03:
спрашиваем на русском языке монгола: кто был вторым сыном Чингисхана? 


Грозный Иван, очевидно же!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #337 - 15.06.2016 :: 11:30:35
 
Вот что, ЧТО мешает разумному человеку сказать - ну да, я не знал, что эти картинки созданы не современниками, просто подцепил их с альтернативных форумов, не задумался о датировке, буду знать.

ЧТО ТАКОГО СЛОЖНОГО в этом - никогда не пойму. Корона что ли по ступенькам загремит или зашквар выйдет какой.

И так и становится сразу понятно - действительно ли человек пытается ответы получить или узнать что-то или как больной спидухой старается побольше народа перезаражать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #338 - 15.06.2016 :: 11:33:24
 
Один большой вселенский фейспалм... Монголы, которые за пару месяцев проскакали от Каракорума до Рязани... Дилетант, вам самим не стремно быть в одних рядах с подобными невежами? Вроде ж истфак кончали...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Было ли татаро-монгольское иго?
Ответ #339 - 15.06.2016 :: 11:36:51
 
Ubivec писал(а) 15.06.2016 :: 11:33:24:
которые за пару месяцев проскакали от Каракорума до Рязан


Чрез горы уральские и тайгу рязанскую.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 27
Печать