Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 90
Печать
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 117727 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #800 - 05.10.2016 :: 10:12:55
 
НВД писал(а) 05.10.2016 :: 01:41:18:
Слово "моторный" из польского языка.

И где там написано, что ИЗ польского языка ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #801 - 05.10.2016 :: 10:17:15
 
НВД писал(а) 05.10.2016 :: 01:14:14:
Ну и?  Это говорит о вечности украинства?

Тут про украинство ни слова.
А про говор Малой Руси.

"Говор" Малой Руси - это и есть украинский язык. Когда дойдёт уже ?
Сколько слов из "Энеиды" или произведений Шевченка есть или даже было в русском языке ? Раз-два и обчёлся, только те, которые одинаковые на уровне общеславянской лексики.
Основного массива лексики малороссийского языка не было и нет в русском языке.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #802 - 05.10.2016 :: 10:53:22
 
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 15:26:08:
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 14:51:09:
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 14:14:23:
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 14:10:32:
Братские народы - да, конечно


А что Вы вкладываете в понятие "братские народы"?

Или это просто "идеологический штамп"?

Какие еще народы в мире "братские"?


У тюрков спросите.

А канадцы и американцы тоже братские народы?


Это не народы, это общности государственные. Братские народы - это, например, сербы и русские, турки и азербайджанцы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #803 - 05.10.2016 :: 11:13:04
 
Zealot писал(а) 05.10.2016 :: 10:53:22:
турки и азербайджанцы.

Какие же они "братские", если азербайджанцы - шииты, а турки - сунниты? Это типа, католики и православные...
Вы им об этом во время богослужения скажите, что они "братские"...
А славяне поляки и хорваты, "братские народы" для русских?
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #804 - 05.10.2016 :: 11:24:02
 
НВД писал(а) 05.10.2016 :: 01:41:18:
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 21:51:47:
"Эней був парубок моторный..." - 18 век. Полтавская губерния.

Это к тому, из какого языка в великороссийском языке появилось слово "мотор".


Слово "моторный" из польского языка.
Происхождение смотрите в этимологическом словаре польского языка.


Юмора не понимаете...

А во все остальные европейские языки тоже из польского попало? Смайл
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #805 - 05.10.2016 :: 11:54:53
 
Ratio писал(а) 05.10.2016 :: 11:24:02:
А во все остальные европейские языки тоже из польского попало?


Это в какие?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #806 - 05.10.2016 :: 12:08:07
 
Богдан М писал(а) 05.10.2016 :: 10:17:15:
"Говор" Малой Руси - это и есть украинский язык. Когда дойдёт уже ?


Никогда.

Украинский язык это созданный в конце XIX? начале ХХ вв. русско-польский язык.

На нём селяне никогда не говорили, а уж в городах и подавно.

Подмена эта - малорусское наречие и есть т.н. "украинский" язык нужна для того, чтоб на уродском новоязе заставить говорить население.

Я Вам покажу разницу между т.н. "украинским" языком и малорусским наречием.

«Возьмём дореволюционный украинский язык на Украине, скажем, язык Шевченко, и теперешний украинский язык, с одной стороны, и русский язык – с другой: Шевченко почти каждый из вас поймёт. А если возьмёте какого-либо современного украинского писателя – Тычину, Досвитского или другого из новых, - я не знаю, кто из вас, незнающих украинского или хотя бы польского языка, поймёт этот язык на основе русского. По отношению к русскому языку мы видим здесь значительное увеличение расхождения». Таким образом, новый украинский язык можно понять, владея языком польским, но не русским. Автор доклада С.Диманштейн считал происходящее положительным явлением: «Если люди хотят иметь свой язык, они, естественно, ставят вопрос о чистоте языка. Начинаются поиски в глубинах истории или местных диалектов, старинных памятников и т.д., начинают искать самобытность – и находят»

Яснее сказать нельзя.
Нельзя отождествлять малорусское наречие и созданный при большевиках т.н. "украинский" язык.

Литературный украинский язык это исковерканное и загаженное полонизмами малорусское наречие.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #807 - 05.10.2016 :: 12:10:38
 
Motor - a machine that produces motion or power for doing work

Motore - è una macchina capace di trasformare una sorgente di energia, che può essere in forma chimica

Moteur - est un dispositif permettant d'effectuer un mouvement

Во все языки пришло из латыни.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #808 - 05.10.2016 :: 12:14:55
 
НВД писал(а) 05.10.2016 :: 12:08:07:
Нельзя отождествлять малорусское наречие и созданный при большевиках т.н. "украинский" язык.

А сказки, народные песни, думы, колыбельные тоже "большевики" придумали?

Уже не австровенгерский Генштаб?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #809 - 05.10.2016 :: 12:27:52
 
НВД писал(а) 05.10.2016 :: 12:08:07:
Подмена эта - малорусское наречие и есть т.н. "украинский" язык нужна для того, чтоб на уродском новоязе заставить говорить население.


Даль авторитет ? Тогда сравниваем его характеристики малороссийского языка с языком украинским :



Цитата:
...сходствуютъ между собою, по аканью, а малорусское и новгородское между собой, по оканью.


Цитата:
1) Въ верхне–русскомъ — говоритъ М. А. — господствуетъ новгородское, окающее и принимающее ѣ за тонкое и (какъ въ малорусскомъ)


Цитата:
...обращаетъ о безъ ударенiя въ дебелое а; букву г въ латинское h, какъ и въ бѣло– и малорусскомъ;


Цитата:
Но правда, что встрѣчаемъ на сѣверѣ нѣсколько малорусскихъ словъ, которыхъ въ бѣлорусскомъ нарѣчiи нѣтъ. Вотъ нѣсколько десятков словъ, для примѣра, записанныхъ въ разныхъ сѣверныхъ губернiяхъ:
Новгородской.
Пончохи, чулки.
Черевики, башмаки.
Свитка, сермяга.
Швецъ, портной (въ малорусск. чеботарь).
Почекать, подождать.
Позвонецъ, колокольчикъ.
Домовище, гробъ.
Орать, пахать.
Дековаться, насмѣхаться.
Пѣунъ, пѣтухъ (пивень).
Скипа, ломоть.
Чуть, чуять, слышать.
Хоронить, прятать.
Даси, дашь.
Тверской.
Трохи, мало.
Сподобить, полюбить.
Досыть, довольно.
Краше, лучше.
Горше, больше.
Полица, полка.
Шкода, изъянъ.
Зробить, сдѣлать.
Уперши, впервые.
Торба, мѣшокъ.
Толока, помочь.
Горѣлка, водка.
Хата, изба.
Вжехнуться, испугаться.
Дужа, очень.
Знайти, найти.
Цубуля, лукъ.
Хувать, прятать.
Сопсовать, разбить.
Поретовать, спасать.
Олонецкой.
Ледащiй, плохой.
Худоба, имущество.
Сукманка, понитникъ.
Робить, работать.
Слухать, слушать.
Голосить, выть, плакать.
Вологодской.
Бажить, желать.
Гоготать, болтать, говорить.
Годѣ, годи, довольно.
Губы, грибы.
Долонь, ладонь.
Дядина, жена дяди.
Заскородѣть, зачерствѣть.
Робить, работать.
Хлюпать, ходить по грязи.
Опинаться, мѣшкать.
Смаковать, вкушать.
Що, что.
Добродiй, благодѣтель.
Завсе, всегда.
Добре, хорошо.
Заразъ, тотчасъ.
Осмокотать, обсосать.
Притулиться, прислониться.
Архангельской.
Глызка, кусочекъ.
Гукать, кричать.
Едный, однимъ–одинъ.
Женка, баба.
Запатрать, замарать.
Капость, пакость.
Колышень, водная зыбь.
Послухмяный, послушный.
Ручникъ, утиральникъ.
Стрѣлить, выстрѣлить.
Мѣхоноша, кто мѣшокъ носитъ на колядкахъ.
Очапокъ, волосникъ.
Звонъ, колоколъ.
Пермской.
Боклага, боченокъ.
Верещать, визжать.
Досконально, подлинно.
Заплотъ, заборъ.
Каюкъ, челнокъ.
Клюка, кочерга.
Жменя, горсть.
Моторный, бойкiй.
Ночовки, лотокъ.
Сдивоваться, удивиться.


Цитата:
...сходство новгородскаго съ малорусскимъ, по произношенiю, заключается въ слѣдующемъ:
1) Говоръ низкiй, на о. 2) И вмѣсто ѣ. 3) Въ окончанiи прилагательныхъ произносятъ г, а не в. 4) Буквы в, у замѣняютъ другъ друга. 5) Буквы ф, х — также. 6) Частица що вмѣсто что.


Цитата:
глаголъ дуть спрягаютъ по–малорусски, какъ жать, жму: онъ дметъ, я дму.


Цитата:
Въ губернiи этой довольно много малороссiйскихъ словъ, между прочимъ постоянно говорятъ робить вмѣсто работать, орать вмѣсто пахать, а это послѣднее слово значитъ подметать, мести


Цитата:
11) Никогда буквы у, в не замѣняются одна другою, какъ въ малорусскомъ, бѣлорусскомъ и мѣстами въ новгородскомъ нарѣчiяхъ.


Цитата:
Есть и малорусскiя: огарнуть — укутать, обнести; моторный — проворный; дарма — даромъ, и пр


Цитата:
...рОбить, а здѣсь осталось малорусское — робИть.


Все, подчёркиваю ВСЕ характеристики малороссийского языка одинаковые с украинским языком и НИ ОДНА с современным русским.
ВСЯ лексика малороссийского языка одинаковая с украинским языком и ОТЛИЧАЕТСЯ от лексики современного русского языка.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #810 - 05.10.2016 :: 12:32:29
 
Ratio писал(а) 05.10.2016 :: 12:14:55:
А сказки, народные песни, думы, колыбельные тоже "большевики" придумали?

Уже не австровенгерский Генштаб?

Какое они отношение к современному украинскому имеют?
Они на малоросском наречии русского языка сложены.
К чему перевирать историю? ну глупость же.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #811 - 05.10.2016 :: 12:34:16
 
НВД писал(а) 05.10.2016 :: 12:08:07:
«Возьмём дореволюционный украинский язык на Украине, скажем, язык Шевченко, и теперешний украинский язык, с одной стороны, и русский язык – с другой: Шевченко почти каждый из вас поймёт.А если возьмёте какого-либо современного украинского писателя – Тычину, Досвитского или другого из новых, - я не знаю, кто из вас, незнающих украинского или хотя бы польского языка, поймёт этот язык на основе русского.


Ок, много поймёте ? :

Гаи шумлять — Я слухаю.
Хмаркы бижать — Мылуюся.
Мылуюся-дывуюся,
Чого души моїй так весело.
Гей, дзвин гуде — Издалеку.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #812 - 05.10.2016 :: 12:36:14
 
Mukaffa писал(а) 05.10.2016 :: 12:32:29:
Они на малоросском наречии русского языка сложены.

Ещё раз:  у Даля отдельный язык - малороссийский он же украинский, а не наречие русского языка.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #813 - 05.10.2016 :: 12:38:32
 
Mukaffa писал(а) 05.10.2016 :: 12:32:29:
Ratio писал(а) 05.10.2016 :: 12:14:55:
А сказки, народные песни, думы, колыбельные тоже "большевики" придумали?

Уже не австровенгерский Генштаб?

Какое они отношение к современному украинскому имеют?
Они на малоросском наречии русского языка сложены.
К чему перевирать историю? ну глупость же.


Да? Вот украинцы удивятся... Смайл
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #814 - 05.10.2016 :: 12:40:37
 
Богдан М писал(а) 05.10.2016 :: 12:27:52:
Все, подчёркиваю ВСЕ характеристики малороссийского языка одинаковые с украинским языком и НИ ОДНА с современным русским.

Так это всё равно не опровергает искусственности "украинского языка".
Его же и создавали именно на основе малоросского наречия так что, что ж тут удивительного?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #815 - 05.10.2016 :: 12:43:26
 
Mukaffa писал(а) 05.10.2016 :: 12:40:37:
на основе малоросского наречия

Ёпрст. Не наречия, а ОТДЕЛЬНОГО ЯЗЫКА.
И не на основе, а это единое целое. Просто с другим названием.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #816 - 05.10.2016 :: 12:44:52
 
Ratio писал(а) 05.10.2016 :: 12:38:32:
Да? Вот украинцы удивятся...

Даже не сомневаюсь, особенно прочитав что-нибудь из украинских учебников по истории Украины. Смайл
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #817 - 05.10.2016 :: 12:46:33
 
Богдан М писал(а) 05.10.2016 :: 12:43:26:
Ёпрст. Не наречия, а ОТДЕЛЬНОГО ЯЗЫКА.
И не на основе, а это единое целое. Просто с другим названием.

Ага, ловкость рук и никакого мошенничества.
Попробуйте доказать свои утверждения.
Что-то неважнецки получается однако.))
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #818 - 05.10.2016 :: 12:48:17
 
Что доказывать ? Что Даль отдельным языком  считал ?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #819 - 05.10.2016 :: 12:51:29
 
Богдан М писал(а) 05.10.2016 :: 12:48:17:
Что доказывать ? Что Даль отдельным языком  считал ?

Да?
Тогда по-вашей логике он и "новгородский" тоже отдельным языком считал.

Цитата:
...сходство новгородскаго съ малорусскимъ, по произношенiю, заключается въ слѣдующемъ:
1) Говоръ низкiй, на о. 2) И вмѣсто ѣ. 3) Въ окончанiи прилагательныхъ произносятъ г, а не в. 4) Буквы в, у замѣняютъ другъ друга. 5) Буквы ф, х — также. 6) Частица що вмѣсто что.



Наречия это, а не отдельные языки.
Вот же ваша собственная цитата из Даля:

Цитата:
11) Никогда буквы у, в не замѣняются одна другою, какъ въ малорусскомъ, бѣлорусскомъ и мѣстами въ новгородскомъ нарѣчiяхъ.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 90
Печать