Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 14:10:32:Лично для меня аксиоматично то, что украинцы и белорусы - не русские.
Не русские (современные), без сомнения.
Zealot писал(а) 04.10.2016 :: 14:10:32:А тут вроде утверждается, де, они "бывшие русские". Нет?
Опять путаница в головах наших друзей, связанная с почти одноименным термином "русские люди" для Киевской Руси. Со временем термин остался только у современных русских, вот и путаница.
Ну я выше писал - "франсе" это не все "франки". Все "франки" - это франсе, дойче и кое-кто еще с примесью соседей. Ситуация там вообще напоминает Россию-Украину, но никто почему то не воняет о "первородстве".
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 14:14:23: что Вы вкладываете в понятие "братские народы"?
Почему такую ярость вызывает само понимаение, что русский и украинский народы - чрезвычайно близки по языку, истории, происхождению?
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 14:10:15:А почему?
Что им мешает? Или кто?
В основном этим странам мешает болезненный поиск собственной идеи и национального самосознания. В настоящее время на Украине наблюдается старательный принцип найти свои корни и историю где угодно, кроме как не в исторических связях с другими странами, вернее с другими можно, но за одним БОЛЬШИМ исключением. Отсюда стремление показать, что украинцы отделились от "монголо-кацапом" в каменном веке - лишь бы НЕ признать родство.
В итоге и Христос уже украинец, и украинский не менялся 1000000 лет и т.п.
При этом историческое наследование - вещь отличная, даже нужная. Однако на Украине и меньше - в РБ это порой принимает карикатурные формы. Получается двойственный парадокс - обе страны отрицают часть общей истории с Россией как нечто важное для их развития, находя там только плохое, но при этом обе страны являются официальными преемниками УССР и БССР со всеми вытекающими, и от такого наследства отказаться также не смеют.
Отсюда вещи на грани психиатрии - все русское и советское это оккупанты, но Украина "обладает правами на все наследство УССР" (включая Крым и Донбасс, присоединенные во время СССР) - оцените абсурд противоречия.
Популистский вопль "Украина цэ Европа" даже не обсуждается - если бы РФ состояло в ЕС, то вопль бы 100% "Украина Цэ Азия", лишь бы "не Россия". Кстати поэтому Бандера щас на щите, т.к. у него махровый антирусизм (антипольские его взгляды тихо забыли). Когда национальная идея основана на отрицании и ненависти к соседней стране во всех формах - она заведомо обречена на ерунду.
С этой точки зрения порой чересчур "поцреотичное" и местами шовинистичное гоготанье в РФ как ни странно, более спокойно - поскольку русская централизация на идее, что Россия - наследник Киевской Руси и новая православная держава - не менялась с конца 15 века, т.е. никто, словно го....в в проруби, в этом плане не метался, и Христосов в родне не искал.
В РБ вообще пытаются некоторые люди сделать что-то похожее по взглядам на "польский синдром" - т.е. комплекс утерянной империи ("ВКЛ правило половиной Европы и т.п.").
Вот скажем Шакур, он типичный "ариец", ищущий словно шляхта Речи Посполитой свои "корни" среди "хазар и римской шляхты", лишь бы подчеркнуть свое неродство с "быдлом".
Поиск нац.идентичности. Что ему мешает быть просто белорусским человеком, который является родственным украинцу и русскому - мне лично как нерусскому, непонятно.
Так что тут как неумелому танцору - кое-что между ног мешает.
Страниц: 
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 117819 раз)