Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 90
Печать
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 117967 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #640 - 01.10.2016 :: 11:57:04
 
upasaka писал(а) 01.10.2016 :: 11:45:47:
НВД писал(а) 01.10.2016 :: 01:42:27:
А Зализняк знает. Ибо он выдающийся линхвист.
Пусть он нам поподробнее расскажет про этнос украинцев, а мы послушаем.

https://www.youtube.com/watch?v=lyQuzz7J4Wo
Украина родина древних Укров".
Вот "шедевр" украинского свидомита: имя племени укр - ы засвидетельствованы в документах древнего Средиземноморья.
Троянцы у Гомера называются (в транскрипции) teukroi.
Соответственно по-латыне - teucri.
По-русски транскрипция как Тевкры. И вот здесь Свидомит решил, что лучшая транскрипция будет - Те/укры, т.е. те Укры, а не какие-то другие.
(Смеётся Зализняк, смеётся аудитория).

Может фоменку и ко начнем обсуждать в нормальных темах? Надергаем цитат, и будем ржать с русских этрусков.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #641 - 01.10.2016 :: 12:14:37
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 11:57:04:
Может фоменку и ко начнем обсуждать в нормальных темах? Надергаем цитат, и будем ржать с русских этрусков.

Это лекция А.А. Зализняка в учебном заведении.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #642 - 01.10.2016 :: 12:39:37
 
НВД писал(а) 30.09.2016 :: 12:30:04:
Богдан М писал(а) 30.09.2016 :: 11:53:48:
И Котляревский и Шевченко - это и есть современный украинский


Хе-хе-хе.
Ну, это вряд ли.


Если написать старой орфографией - просто русский текст.


Продемонстрируйте, как просто малороссийский язык (по Далю)  Шевченка отождествляется с простым русским :
...
...

Много слов знакомых нашли ?
А с украинским - одинаковое ВСЁ.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #643 - 01.10.2016 :: 12:40:35
 
upasaka писал(а) 01.10.2016 :: 12:14:37:
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 11:57:04:
Может фоменку и ко начнем обсуждать в нормальных темах? Надергаем цитат, и будем ржать с русских этрусков.

Это лекция А.А. Зализняка в учебном заведении.

Не понял, про троянских укров это зализняк?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #644 - 01.10.2016 :: 12:41:34
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 12:40:35:
Не понял, про троянских укров это зализняк?

Посмотрите отрывок лекции...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #645 - 01.10.2016 :: 12:42:12
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 12:40:35:
Не понял, про троянских укров это зализняк?

Было дело.  А некоторые записывают Зализняка в укрофилы...
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #646 - 01.10.2016 :: 15:25:49
 
Богдан М писал(а) 01.10.2016 :: 12:42:12:
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 12:40:35:
Не понял, про троянских укров это зализняк?

Было дело.  А некоторые записывают Зализняка в укрофилы...

Зализняк высмеивает любые лженаучные течения, и укрофилию в ее "научном" смысле, особенно. Так как к науке любая -филия не имеет никакого отношения. Кстати украинский диалект Зализняк относит к Старобелорусскому языку, не забываем об этом и всегда держим в уме.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #647 - 01.10.2016 :: 15:38:43
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 15:25:49:
Зализняк высмеивает любые лженаучные течения, и укрофилию в ее "научном" смысле, особенно.

Ага, употребляя научный термин "свидомит".
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #648 - 01.10.2016 :: 17:04:52
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 15:25:49:
Зализняк высмеивает любые лженаучные течения,

Он не хочет видеть сохранение  архаизмов на периферии языкового ареала и новообразования  в центре.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #649 - 01.10.2016 :: 17:04:57
 
Богдан М писал(а) 01.10.2016 :: 15:38:43:
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 15:25:49:
Зализняк высмеивает любые лженаучные течения, и укрофилию в ее "научном" смысле, особенно.

Ага, употребляя научный термин "свидомит".

Согласен. Тут скорее подходит термин - нерусь.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #650 - 01.10.2016 :: 17:07:43
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 12:40:35:
upasaka писал(а) 01.10.2016 :: 12:14:37:
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 11:57:04:
Может фоменку и ко начнем обсуждать в нормальных темах? Надергаем цитат, и будем ржать с русских этрусков.

Это лекция А.А. Зализняка в учебном заведении.

Не понял, про троянских укров это зализняк?

А Вы то думали свой? По маме то Крапивин  Смех
Наверх
 

<div style=
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #651 - 01.10.2016 :: 17:27:25
 
Цитата:
Тут я действительно выражаю свое огорчение. Потому что ныне во многом утрачен тот подлинный народный русский синтаксис, который лучше всего виден на берестяных грамотах. Они как раз во многом именно тем и восхищают, что в них совершенно нет церковнославянских оборотов, — это чистый разговорный русский язык. В отличие от нашего с вами литературного языка.

Любой язык развивается, с того и живет. Конструкции упрощаются, приходят заимствования. Чем больше язык отходит от праязыка, тем он более живой и привлекательный. Собственно, это и есть причина того, что в чистом конкурентном соревновании современный великорусский язык выигрывает у украинского и белорусского.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #652 - 01.10.2016 :: 17:44:27
 
Ubivec писал(а) 01.10.2016 :: 17:27:25:
Тут я действительно выражаю свое огорчение. Потому что ныне во многом утрачен тот подлинный народный русский синтаксис, который лучше всего виден на берестяных грамотах. Они как раз во многом именно тем и восхищают, что в них совершенно нет церковнославянских оборотов, — это чистый разговорный русский язык. В отличие от нашего с вами литературного языка.

Об истории русского языка академик Андрей Анатольевич Зализняк
Но, давайте послушаем Трубачева О.Н.
". До недавнего времени и поляки употребляли слово Русь для обозначения Украины. Да, память все же стирается, а вакуум знания заполняется его суррогатами. Эти названия, на которые я приглашаю взглянуть лишь как на объективные указатели направления великих миграций прошлого, в нашем случае - с Руси изначальной, приднепровской на позднейшую Великую Русь (и - никак иначе! Хотя ведь пытаются и иначе - представить дело так, будто великорусы Новгорода Великого прибыли откуда-то с запада и лишь потом, по пути вниз по Днепру, встретились с довольно чужой южной Русью...), - эти названия Русь, Малороссия, Великороссия порядком захватаны грязными руками политиков и ими же, похоже, прежде времени сданы в архив. Цель: искажение и моделирование рядового сознания, как раз выгодно нетвердого по части правильного понимания подлинной истории наших названий, а через них и - своей собственной истории."
Этногенез и культура древнейших славян.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #653 - 01.10.2016 :: 20:52:56
 
Ubivec писал(а) 01.10.2016 :: 17:27:25:
Цитата:
Тут я действительно выражаю свое огорчение. Потому что ныне во многом утрачен тот подлинный народный русский синтаксис, который лучше всего виден на берестяных грамотах. Они как раз во многом именно тем и восхищают, что в них совершенно нет церковнославянских оборотов, — это чистый разговорный русский язык. В отличие от нашего с вами литературного языка.

Любой язык развивается, с того и живет. Конструкции упрощаются, приходят заимствования. Чем больше язык отходит от праязыка, тем он более живой и привлекательный. Собственно, это и есть причина того, что в чистом конкурентном соревновании современный великорусский язык выигрывает у украинского и белорусского.


А если его лет 200 не преподавать в школах и запретить издание периодики и научной литературы на русском?

Проиграет он украинскому и беларускому?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #654 - 01.10.2016 :: 21:47:23
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 11:04:04:
покажете на карте племя русь, русские в любой отрезок времени? Нет. И если сборная солянка племен и народов стала русскими, то почему другая солянка не может стать украинцами?


Отчего же не может? Но тогда почему чётко украинцами?
Почему не муркумотами?
Объясняю - украинцы большевиками признаны официально существующими вечно. Вот потому смело Зализняк пишет об украинцах и об их общей лексике с поляками.
А если попросить доказательств существования этноса украинцев у нашего линхвиста хотя бы в XVI веке?
Что скажет линхвист?
ДокУмент сможет показать? Или опять в словоблудие ударится, как сведомые - мол, они были украинцы, но об этом ещё не знали, что они украинцы. Вот так - вполне вероятно, что нонешние укры это муркумоты будущие, но пока ещё об этом сами не знают. Им расскажут об етом опосля.

Между прочим - Тараска-пьянчужка с возрастом умнел и знаний набирался. Вот он написал пророческие стишата - как обычно посредственные, но мысля в них хорошая изложена:
„Добре брате!
Що жь мы таке?"
„Нехай нъмецъ
Скаже : мы не знаемъ!
Отъ-такъ-то вы навчаетесь
У чужому краю!
Нъмецъ скаже :
„Вы Монголы!"
— Монголы, Монголы
Золотого Тамерлана
Онучата голы. —
Нъмецъ скаже:
„Вы Славяне!"
— Славяне, Славяне,
Славныхъ прадъдовъ великихъ
Правнуки поганы! —
И Колляра читаете
Съ усъеи силы,
И Шафарика и Ганку,
И въ славянофилы
Такъ и претесь, и всъ мовы
Славянского люду,
Всъ знаете, а своеи
Дасть — Богъ!...
Колись будемъ
И по своему глаголать,
Якъ нъмецъ покаже,
А до того и исторію
Намъ нашу розскаже.

(„До земляковъ".)
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #655 - 01.10.2016 :: 21:51:05
 
Что то я пропустил когда ввели лимиты на время образования этносов. Сами ввели? Почему не 18 или 19 век.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #656 - 01.10.2016 :: 21:54:33
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 15:25:49:
Кстати украинский диалект Зализняк относит к Старобелорусскому языку,


Хочу дать маленькое уточнение.
Есть такой Загоровский сборник - написан в XVI-XVII вв.
Русские считают, на западнорусском диалекте.
Украинствующие  считают, что на староукраинском. Литвины, что на старобелорусском.
Вам не смешно? Я всегда привожу цитату из этого сборника и спрашиваю нацюков - на каком языке написано - раньше в ловушку попадались, а теперь молчат. Делают вид, что вопроса не видят.
Причём авторы сборника уверены были, что писали на русском и для русских.
Но наверное, академикам видней. Они со своей высоты видят, что авторы зря себя русскими считали. Напрасно. Ошибалися они. Ну, средневековые бараны были, а не то, что советские академики.
Наверх
« Последняя редакция: 02.10.2016 :: 13:13:39 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #657 - 01.10.2016 :: 21:59:13
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 21:51:05:
Что то я пропустил когда ввели лимиты на время образования этносов. Сами ввели? Почему не 18 или 19 век.




Какие лимиты?
Объясните, как украинцы могли иметь с поляками общую лексику, ежели украинцев во времена оные не было?
Это же анахронизм. Из науки за это выкидывают.
Как если б я написал про подделку документов агентами КГБ во времена Екатерины Великой.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #658 - 01.10.2016 :: 21:59:30
 
НВД писал(а) 01.10.2016 :: 21:54:33:
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 15:25:49:
Кстати украинский диалект Зализняк относит к Старобелорусскому языку,


Хочу дать маленькое уточнение.
Есть такой Загоровский сборник - написан в XVI-XVII вв.
Русские считают, на западнорусском диалекте.
Укры считают, что на староукраинском. Литвины, что на старобелорусском.
Вам не смешно? Я всегда привожу цитату из этого сборника и спрашиваю нацюков - на каком языке написано - раньше в ловушку попададись, а теперь молчат. Делают вид, что вопроса не видят.
Причём авторы сборника уверены были, что писали на русском и для русских.
Но наверное, академикам видней. Они со своей высоты видят, что авторы зря себя русскими считали. Напрасно. Ошибалися они. Ну, средневековые бараны были, а не то, что советские академики.

Где-то у именитых российских историков читал, что все оригиналы 16 века это подделки 15 века... В российских летописях и других российских первоисточниках...
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #659 - 01.10.2016 :: 22:04:29
 
Ratio писал(а) 01.10.2016 :: 20:52:56:
А если его лет 200 не преподавать в школах и запретить издание периодики и научной литературы на русском?


Пётр Великий в детстве грамматику учил по Мелетию Смотрицкому.
Вы знаете хто это такой?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 90
Печать