НВД писал(а) 29.09.2016 :: 19:14:40:И ничего.
Суржик там узрели?
Вы наверное не в курсе, но суржик и язык - это немножко разные понятия.
А приводить карту посевов кукурузы, рассуждая об ячмене....
НВД писал(а) 29.09.2016 :: 19:18:34:Вы мелкий жулик. Вот это можете записать и пожаловаться модератору. Вы просто перевираете мои слова. С таким шулером обсуждать что-то скучно. Вы будете лгать, а я Вас поправлять - будет просто куча бесполезного флуда.
Вы пытаетесь уйти от неудобных вопросов? Я же писал прямо - по вашей версии украинцев не существует, есть только "малоросы". Но это прямое оскорбление миллионов людей.
Вы писали что "украинизм" это все от бандеровцев. Значит все украинцы - бандеровцы?
Мой друг, вынужден вас еще раз уведомить - вы своими словами и действиями льете воду на ИХ мельницу, а на на свою.
Мыслить категориями 100-150 летней давности бесмыссленно. Сегодня объективный факт - наличие украинцев с отдельным языком. Можно спорить о том, когда они появились. Да хоть в 2014 году и появились вдруг. Это неважно в нашем свете.
Гораздо важнее - составить отпор прораганде, что мол "украинцам 10000 лет" и что они - не ближайшие родственники белорусов и русских (современных).
НВД писал(а) 29.09.2016 :: 19:18:34:настоящий сведомый украинец всегда бандеровец
А несвидомый украинец, которых 90% нерускоязычного населения Украины?
НВД писал(а) 29.09.2016 :: 19:18:34:Украинская идея в своём последовательном развитии непременно приводит к убийствам, что мы сейчас и наблюдаем.
Так и большевисткая и НСДАП-идеи последовательно приводили к убийствам. Значит все немцы - убийцы? Вы упорно путаете идеологию и народность.
В ваших устах все немцы - нацисты.
Дейнека писал(а) 30.09.2016 :: 12:00:49:Правильнее будет говорить , что используются разные грамматики.
Это значительно ближе к истине. После 1920 года в УСССР (чьим наследником является Украина) ввели новую грамматику и алфавит на основе дореволюционных "галицийских" грамматик. При этом использовавшая до 1917 года "ярыжка" (она же "романовка", она же "гражданка") в РИ была отменена, по политическим соображениям, мол, "не давала оригинального графического выражения украинскому языку". Ярыжка была придумана именно коренными украинцами для просвещения народа же - и согласно учению дореволюционному, что все три языка - суть ветви одного, был использован русский алфавит.
Кстати именно на нем благополучно издавались книжки до 1917 года, правда в небольших количествах. Шел также бешенный спор о том, как лучше развивать язык и его записывать.
В Белоруссии была примерно та же история, но там чуть проще - "иностранных" грамматик просто не существовало, насколько я помню.
В результате тексты, написанные до 1917 года действительно ближе по написанию и звучанию к современному русскому. Плюс "коренизация" проведенная большевиками резко увеличила % тех, кто вообще умел разговаривать на "чистом" украинскому, а не использовать бешенные суржики, местные говоры и т.п. Т.е. был введен единый языковый стандарт, который и стал всем внедрядься в школе. При этом работы Котляревского и Шевченко вкупе с другими - как раз попытка создать этот единый стандарт.
Т.е. проблема была не в самих наличиях или отсутствиях укрианцев, а то что, у них единого стандарта языка долго не было. Поскольку реформаторы черпали знания и вдохновения то в народных говорах, а после 1920-го - в "галицийских" грамматиках, то получилось, что в разговорный украинский накидали немало старых и архаичных слов, т.к. цель ставилась сознательная - дальше отделить его от русского.
Отсюда и следствие, что современный украинский больше похож на старорусский, чем современный русский, или белорусский.
Стоит помнить, что письменный язык может отличаться от разговорного, и существенно. Например, большая разница между разговорным и письменным в свое время привела к реформе алфавита в России в начале 18 века.
Тезис о том что "русский современный - это татаро-финский говор" глуп хотя бы потому, что современный белорусский, который вообще трудно заподозрить в "татаро-финском" влиянии, к русскому современному даже ближе в плане понимания "на слух", чем современный украинский.
И уж совсем глупостью является заявление, что языки поделились аж в 10 или 11 веках, и едва ли не отдельная украинская раса образовалась.
Также напоминаю очень неудобный факт для "свидомых" (он не афишируется на современной Украине) - Шевченко был двуязычным, и писал и на русском и на украинском. Про всегда писавшего на русском Гоголя даже не вспоминаю. Кстати, его в "вату" еще не записали?
Страниц: 
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 120284 раз)