Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:В Китае была тьма иностранных династий - и что, это не Китай уже был?
В чем проблема с моим примером Неаполя и Сицилии? Кучка завоевателей составляла прослойку.
Иностранная династия это ничего не значащий факт. А вот иностранный домен, в случае ВКЛ это Вильнюс, к которому присоединяются зависимые территории это уже весомый аргумент в пользу того что западнорусские территории перестали принадлежать самим себе. Тут у вас 2 выхода. Либо отказать Литовцам в их государственности, либо что на мой взгляд более верно, признать за территориями Украиной и Белорусью зависимость от Литвы в период ВКЛ. На двух стульях вам тут не усидеть.
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:Вообще то вы не теме немножко. "Русская знать" ВКЛ в 14-15 веке была мощным фактором, на которую опирался один из претендентов в гражданских войнах. В 15 веке и начале 16 - они в основном или "олитвинились", или перешли на службу в Россию - особенно в 1503-12 годах, когда треть территории ВКЛ было присоединено к России.
Куда вас понесло? Мы вообще то говорим о том что ВКЛ изначально не Русь. Причем тут "русская знать" и на кого кто там опирался?
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:Нет, это стало таковым только в 15 веке - после катастрофического поражения "русской партии" после смерти Витовта и особенно после присоединания части ВКЛ к России.
Вначале докажите что литовцы это русские, а Вильнюс это исконно русский город, потом вернемся к этому вопоросу. Пока от вас пшик и болтовня пространная. И поймите наконец, что в нерусском государстве могли и могут жить русские. К примеру Латвия и мер Риги, Нил Ушаков. Чем Ушаков не русская элита в латвийском, а не русском государстве? Доказывайте тогда что Латвия это Россия, коль Нил Ушаков русский и население Латвии на 25% или на сколько там, русские.
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:Тяжелое заявление, учитывая что все это не так- и территориально и по языку и по народу это ядро РИ.
В 17 такое ядро, в 16 другое ядро, в 13 третье ядро. Меняется ядро из поколение в поколение. Новгородская республика это ядро РИ? А почему тогда Украина не ядро РИ ?Вы уходите в философию, на которую у вас нет вразумительного ответа.
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:У вас полная каша связанная с непониманием простейшей разницы между политическими образованиями (государствами) и их населением. Не понимаю, что вам неясно.
Украина не наследник ВКЛ, поскольку ее национальное и главное - политическое ядро другое.
РФ появилась, вы будете смеятся, в 1917 году под таким названием. Естественно что Россия как государство появилось в 15 веке как обьединитель и наследник русских княжеств.
Казахстан вообще не в теме - в отличии от Украины, у него старая государственная история, он присоединялся как когда то самостоятельное Казахское ханство (уже распавшееся на Жузы).
Трудно отвечать на полнейший бред. Казахстан и Украину я привожу в пример, следуя вашим умозаключениям, не моим. Понимаете? Вы тот фактор, заставляющий видеть в Казахстане ядро РИ...Я лишь путаюсь объяснить, что Россия начинается не с 15 века, а с 9. Единственный и прямой наследник Руси, как по самосознанию так и по названию и по религии. Патриархат Московский наследует прямо Древнекиевскому.
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:Нет, на Украине все тоже самое. Пена вверху не в счет. В РБ еще лучше ситуация.
Да что вы говорите такое? Комменты в интернете не скроешь. Читай не хочу: "русня, борщи, ватники, рабы и тд"
Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 16:13:40:Они не младшие, русские не старшие. Там нет старших или младших. В этом вся проблема.
В этом нет проблемы. Перестанут себя вести как дети и скакать, станут ровней, а пока младшие.
Страниц: 
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 114162 раз)