Evgen11 писал(а) 30.03.2016 :: 20:36:26:

А что ж греки то об этом  столетнем хазарском владычестве над Киевым ничего не знали да не ведали?
Это наверное секретное владычество какое-то было, тайная власть так сказать.))

Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 14:47:34:

А почему Вы решили, что Киев "в первой трети IX в." кто то разрушал? Безымянная статья в социальных сетях источник более чем сомнительный.

Талян писал(а) 30.03.2016 :: 21:12:40:

Крепость такая существовала, писал КБ.


Талян писал(а) 30.03.2016 :: 21:12:40:

А вероятно и название русов, которые эту крепость построили и обитали там.


Талян писал(а) 30.03.2016 :: 21:12:40:

Откуда этот бред?

Evgen11 писал(а) 30.03.2016 :: 20:36:26:

Прочитал. Алексей Комар "К дискуссии о происхождении и ранних фазах истории Киева". Действительно волынцевское городище возникло в VIII веке, сгорело в первой трети IX. Про скелет во рву написано очень интересно:  "В.К. Козюба первым обратил внимание на остатки во рву дерева  от конструкции вала, датировав их по западно-славянским аналогиям  VIII-IX вв. Он также указал на скелет "великокняжеского периода" со стрелами в теле, обнаруженный в засыпке рва, и, возможно, связанный с осадой Киева печенегами в 968 году". Ни каких стрел "гнездовского типа" и изгнания хазар древними русами. Ссылка на Петрозаводской госуниверситет не работает.

Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 21:23:57:

Все может быть

Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 21:23:57:

Хорошая сказка. Поляне могут быть вообще конструктом Нестора, которому надо было оправдать захват Киева. Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 21:23:57:
Даже если бы там были бы некие поляне, то они хазарам ничего не сделали бы, их было бы настолько мало, что они бы сдались без боя. Да и нет сведений, что именно хазары разрушили Киев. Скорее это были венгры, которые снесли хазарских данников.

scriptorru писал(а) 31.03.2016 :: 13:00:40:
Да и вообще, мечи у полян выглядят как то сомнительно.

Evgen11 писал(а) 31.03.2016 :: 13:06:18:

Если бы у полян было много мечей, то хазары им бы дань платили.
"О месте происхождения того или иного меча судили по его отделке и украшениям. Ныне же оказалось, что прямой ответ на этот вопрос часто дают надписи на самих вещах. На 25 изученных мечах конца IX — начала XI в. обнаружены имена западноевропейских оружейников, работавших в районах Рейна и Дуная. Перечислим их: Ulfberht, Ingelrii-Ingelred, Cerolt, Ulen, Leutlrit, Lun (табл. 120). Некоторые из этих имен встречены многократно, другие открыты впервые. Мы получили возможность судить о работе древних мечедельцев, узнав их продукцию. Наиболее крупной была мастерская Ulfberhta. До сего дня в европейских коллекциях зарегистрировано не менее 125 мечей с этой, очевидно, семейной маркой. Можно предполагать, что в древности эти лезвия расходились сотнями, если не тысячами. В производстве клинков существовала, видимо, значительная основанная на «конвеерном» разделении труда концентрация рабочих сил и технических достижений, далеко опережающих своё время. Несмотря на торговые запреты, франкские клинки проникали в значительно удаленные районы Европы, в том числе к норманам, финнам и русским."
Цитата по: Археология СССР Древняя Русь. Город, замок, село с.302
102 клинка были подвергнуты специальной расчистке, о них и речь, клинки относились к периоду - вторая половина 9 - середина 13 в.

Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 21:23:57:

Интересно как хазарские всадники чувствовали себя в древлянских лесах?

Чтобы там побывать, нужно через земли полян пройти или их обойти.

Алент писал(а) 31.03.2016 :: 14:23:39:

Да, да..