Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 48 49 50 51 52 ... 81
Печать
От куда есть и пошла Земля Русская (Прочитано 455688 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #980 - 03.10.2016 :: 09:44:04
 
Свенд, а когда будут цитаты из шахматова и платонова о ладожском каганате?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #981 - 03.10.2016 :: 11:46:26
 
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:41:08:
официальный документ, письмо неизвестного автора неизвестной датировки... это по закону официального документа евгениуса? Я просто еще от закона вторичности не отошел, а тут новый.


Болезный, какой евгениус, когда это еврейско-хазарская переписка.

Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:41:08:
И таки я жду как из того письма следует что олег пришел в киев в 20ые.


Из кембриджского документа, археологии, которая говорит, что никаких следов норманнов до 10-го века в Киеве нет. Вообще нет, да и Киева нет.

Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:41:08:
Ссылку на текст, в котором послы говорят не сами, а за них греки. Все таки добить вопрос. Не поток словоблудия, а цитату.


Шакур, вы совсем, что ли от нового для вас потока информации порвались? Это написано в Бертинских анналах..... .

Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:41:08:
Любезный, после заявления о том, что в 9 веке существовал полный перечень племен и народов кому то нужно сидеть,краснеть и внимать разговору думающих людей.


Это кто тут думающий? Вы что ли? Не смешите, такой знаток википедии как вы даже не знает о Анонимной записке, а куда то в калашный ряд.

Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:41:08:
Я жду ладогу, коль впряглись.


А что с Ладогой не то? Что вы ждете? До десятого века южнее Ладоги и некоторых других северных мест следов норманнов нет. Потом, только в десятом веке, уже Гнездово становится крупным центром и имеет большой могильник, самый большой норманнский некрополь за пределами Скандинавии, а Киев только только концу десятого века. при Вове более или менее становится похожим на город.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #982 - 03.10.2016 :: 12:05:08
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2016 :: 11:46:26:
Это кто тут думающий? Вы что ли? Не смешите, такой знаток википедии как вы даже не знает о Анонимной записке, а куда то в калашный ряд.

Не знать об анонимной записке это не преступление, а вот невежественно поучать людей, как это делает Шукур, которые о ней знают и во много раз лучше владеют информацией, вот это действительно стыдно.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #983 - 03.10.2016 :: 12:12:04
 
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:31:22:
Напрягитесь, город на днепре это было к вопросу об арабских монетах в ладоге. Дальше скумекаете?

Вы давайте не стройте из себя обладателя каких то тайных знаний. Ваши знания дальше Википедии не заходят, да и ту вы не освоили. Я 1000 раз уже Вам говорил, что на Днепре не было никаких городов до X века, а хроника ПВЛ сдвинута в глубь веков. Иначе получается что Ольга родила Святослава в 50-60 лет, и много других казусов.
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #984 - 03.10.2016 :: 12:13:44
 
Svendeld писал(а) 03.10.2016 :: 12:12:04:
Вы давайте не стройте из себя обладателя каких то тайных знаний. Ваши знания дальше Википедии не заходят, да и ту вы не освоили. Я 1000 раз уже Вам говорил, что на Днепре не было никаких городов до X века, а хроника ПВЛ сдвинута в глубь веков. Иначе получается что Ольга родила Святослава в 50-60 лет, и много других казусов.


Это разрыв шаблона. Некрополь Плакун начала десятого века, говорит когда было конкретно призвание.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #985 - 03.10.2016 :: 12:17:20
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2016 :: 11:46:26:
Из кембриджского документа, археологии, которая говорит, что никаких следов норманнов до 10-го века в Киеве нет. Вообще нет, да и Киева нет.

Совершенно верно, Олег это уже X век. Кстати и Ольга тоже гораздо моложе, чем о ней пишет ПВЛ. В таком случае, получается, что Русь докиевского периода существовала более 100 лет. Змарглы и свидомиты плачут  Плачущий
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #986 - 03.10.2016 :: 15:09:45
 
Это академический раздел? Ужас
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #987 - 03.10.2016 :: 18:03:44
 
Evgen11 писал(а) 03.10.2016 :: 12:13:44:
Svendeld писал(а) 03.10.2016 :: 12:12:04:
Вы давайте не стройте из себя обладателя каких то тайных знаний. Ваши знания дальше Википедии не заходят, да и ту вы не освоили. Я 1000 раз уже Вам говорил, что на Днепре не было никаких городов до X века, а хроника ПВЛ сдвинута в глубь веков. Иначе получается что Ольга родила Святослава в 50-60 лет, и много других казусов.


Это разрыв шаблона. Некрополь Плакун начала десятого века, говорит когда было конкретно призвание.

Кстати Плакун датируют первой половиной IX века:


"В целом инвентарь могильника плохо поддается датировке. Основу его хронологии составляют три даты. Во-первых, это время сооружения кургана № 7, определенное Г. Ф. Корзухиной как IX в., возможно, его первая половина. Основанием для этого заключения послужили находки в нем фризских кувшинов и биконических бусин из серебряной рубчатой проволоки. [8] Вторая дата получена дендрохронологическим путем при анализе спилов с бревен из погребальной камеры кургана № 11. Деревья срублены между 880 и 900 г. [9] Наконец, третья дата определяется по подвеске-луннице из кургана № 6. Аналогий ей обнаружить не удалось. Она соединяет в себе черты, с одной стороны, восточноевропейские — форма украшения, а с другой — северные — техника и мотивы орнаментации. Близкие ей по форме, технике и орнаменту предметы появляются в русских кладах в X в. и широко распространены до середины XI столетия. [10] Таким образом, датировка Плакунского могильника в целом не вызывает сомнений — IX—X вв., безусловно время его функционирования. Однако вопрос о крайних датах использования урочища Плакун как места захоронения умерших следует оставить пока открытым.

Особенности погребальной обрядности, представленные в курганах на Плакуне, а именно, сожжение в ладьях, погребение в камере, порча и особое расположение оружия позволяют согласиться с мнением В. И. Равдоникаса, что могильник, систематическое изучение которого было им начато, действительно принадлежал выходцам из Скандинавии. По-видимому, внимательнейшее рассмотрение материалов погребальных сооружений в урочище Плакун, а также памятников, расположенных рядом с ними, еще даст много интересных данных для выяснения социального состава пришельцев, их роли и дальнейших судеб в Ладоге. Но анализ материалов могильника с этой целью выходит далеко за рамки задач, связанных с публикацией и общей характеристикой погребальных памятников."
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #988 - 04.10.2016 :: 06:56:00
 
Svendeld писал(а) 03.10.2016 :: 18:03:44:
Кстати Плакун датируют первой половиной IX века:

Ну сейчас уже относят на конец  9-го, начало 10-го. Но альтам радоваться не стоит, даже если взять раннюю дату, как восьмидесятые годы девятого века, то все равно человек должен же какое то время жить, а не сразу приехал и помер...... . То есть можно сдвинуть дату еще лет на двадцать.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #989 - 04.10.2016 :: 11:42:32
 
Ци-Ган. писал(а) 03.10.2016 :: 15:09:45:
Это академический раздел? Ужас


Ср*чь на 6 страниц Темы.  Смех
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #990 - 04.10.2016 :: 12:56:40
 
Svendeld писал(а) 03.10.2016 :: 12:12:04:
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2016 :: 09:31:22:
Напрягитесь, город на днепре это было к вопросу об арабских монетах в ладоге. Дальше скумекаете?

Вы давайте не стройте из себя обладателя каких то тайных знаний. Ваши знания дальше Википедии не заходят, да и ту вы не освоили. Я 1000 раз уже Вам говорил, что на Днепре не было никаких городов до X века, а хроника ПВЛ сдвинута в глубь веков. Иначе получается что Ольга родила Святослава в 50-60 лет, и много других казусов.

Не крутитесь, вы про монеты поняли?


И где шахматов и платонов про каганат? Третий раз прямо заданный вопрос, или там там свенельда а не свенельд?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #991 - 04.10.2016 :: 13:02:31
 
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2016 :: 12:56:40:
И где шахматов и платонов про каганат? Т

Сами ищите, есть у него. Я вам что буду по каждому вашему запросу литературу перелопачивать, при том что Вы ни разу даже пальцем не пошевелили?
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2016 :: 12:56:40:
Не крутитесь, вы про монеты поняли?

я то все понял, а чего вам там не понятного? Давайте объясню, только внятно формулируйте вопросы, без ореола тайных знаний, которых у вас нет на поверку.
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #992 - 04.10.2016 :: 13:05:16
 
Академическая полемика продолжается... Смайл

"...На мнение человека повлиять не очень сложно, изменить убеждения - гораздо труднее. Если у человека не просто убеждение, а предубеждение, то беседы с ним по этим вопросам практически бессмысленны.

В повседневной жизни переубеждение - вариант обсуждения, направленный на изменения видения другого человека. Как правило, чтобы дать человеку другое видение, вначале желательно с ним согласиться. Один из эффективных способов убеждения - метод Сократа, сократовский диалог..."
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #993 - 04.10.2016 :: 14:25:16
 
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 13:05:16:
Академическая полемика продолжается... Смайл

"...На мнение человека повлиять не очень сложно, изменить убеждения - гораздо труднее. Если у человека не просто убеждение, а предубеждение, то беседы с ним по этим вопросам практически бессмысленны.

В повседневной жизни переубеждение - вариант обсуждения, направленный на изменения видения другого человека. Как правило, чтобы дать человеку другое видение, вначале желательно с ним согласиться. Один из эффективных способов убеждения - метод Сократа, сократовский диалог..."

Ай, да не лукавьте!
Какие могут быть убеждения у этих забубенностей?
Скажите честно: зачем Вы с Шакуром кормите этих троллей?
Скучно?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #994 - 04.10.2016 :: 14:30:54
 
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 14:25:16:
Скажите честно: зачем Вы с Шакуром кормите этих троллей?


Вы адресата не спутали? Смайл
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #995 - 04.10.2016 :: 14:51:43
 
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 14:30:54:
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 14:25:16:
Скажите честно: зачем Вы с Шакуром кормите этих троллей?


Вы адресата не спутали? Смайл

Да не прибедняйтесь.
Тоже косточки зверушкам подкидываете.

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #996 - 04.10.2016 :: 15:33:12
 
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 14:51:43:
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 14:30:54:
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 14:25:16:
Скажите честно: зачем Вы с Шакуром кормите этих троллей?


Вы адресата не спутали? Смайл

Да не прибедняйтесь.
Тоже косточки зверушкам подкидываете.


Уже 6 страниц ничего не писал, в отличии от Вас...  Подмигивание
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #997 - 04.10.2016 :: 15:37:59
 
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 15:33:12:
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 14:51:43:
Ratio писал(а) 04.10.2016 :: 14:30:54:
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 14:25:16:
Скажите честно: зачем Вы с Шакуром кормите этих троллей?


Вы адресата не спутали? Смайл

Да не прибедняйтесь.
Тоже косточки зверушкам подкидываете.


Уже 6 страниц ничего не писал, в отличии от Вас...  Подмигивание

Да я и не открещиваюсь. Смайл

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #998 - 04.10.2016 :: 15:42:14
 
Да, но и не заговариваю о существовании у них каких-то убеждений,
ибо что есть, то есть: забитые в бубен.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #999 - 04.10.2016 :: 15:46:24
 
Ци-Ган. писал(а) 04.10.2016 :: 15:42:14:
Да, но и не заговариваю о существовании у них каких-то убеждений,
ибо что есть, то есть: забитые в бубен.

Это Ваша субъективная точка зрения.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 48 49 50 51 52 ... 81
Печать