Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 44 45 46 47 48 ... 81
Печать
От куда есть и пошла Земля Русская (Прочитано 455963 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #900 - 02.10.2016 :: 11:52:56
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 21:45:22:
Понимаю, свербит от мысли, что варяги выбрали киев, и вы как бы колонии матери городов, 


Шакур, юность вы дремучая моя, комплексуют то по Киеву как раз любители могучих полян, но вы настолько далеки от темы, что начали уже причитать. Каган росов упомянут уже девятом веке, двумя независимыми друг от друга источниками, но вам пофигу.

Ну и змагаризм все же дал о себе знать, как можно быть колонией самому себе? Киев самы последний из городов ранней Руси стал русским, точнее в конце десятого века, со времени Владимира. А украинским он вообще более или менее стал только в двадцатом веке благодаря большевикам.

У фотия нет про Ладожский гнанат, у Фотия только про набег русов из страны настолько далекой - гиперборейской.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #901 - 02.10.2016 :: 11:59:36
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 20:14:14:
Ну я бы понял, если бы каганат пришивали к киеву, к хазарам ближе, термин взяли. Но ладога.


А какая разница если послы своего народа РОС есть свеоны, пусть и даже с таким титулом правителя?
Шакур, вы как то до сих пор не можете понять, но Киев в тот момент не больше чем  хазарский Самбат, а скорее вообще его нет, конкретно на момент послов.

Все опусы, про Киев, про могучих полян, это не боле чем советский государственный антинормнизм, подхваченный  уже незалежной украиной.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #902 - 02.10.2016 :: 12:04:06
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 22:55:11:
Вовторых, прекрасно известно, что киев стал столицей а приходом олена,

Нет Шакур, не стал. Вы хоть знаете когда Олег то туда пришел?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #903 - 02.10.2016 :: 12:06:48
 
Svendeld писал(а) 02.10.2016 :: 02:27:08:
Полян как раз таки вырезали под 0 монголы. Из Киевского княжества,


Стоит напомнить, что Киев в те времена имел еще одно название, Манкерман.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #904 - 02.10.2016 :: 12:13:37
 
Мне эта белиберда альтернативная поднадоела, читайте вику, лень даже коммеетировать, каганы самбатские.


Интересно, а если индейцы называли президента сша белый отец, что из этого следует. Ничего.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #905 - 02.10.2016 :: 12:20:17
 
А кто писал о могучих полянах?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #906 - 02.10.2016 :: 12:22:40
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 08:52:00:
Известно племя рос. Ни русский каганат, ни любое другое гос образование не известно.


Шакур, так в том и дело, что известно и что послы его свеоны-норманны. Найдите в Киеве норманнов на время БА? Не найдете, да и с Киевом проблемы будут.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #907 - 02.10.2016 :: 12:26:38
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 10:59:44:
1 архелогия видит гораздо раньше, слабо страничку в вике осилить.


Шакур, ну что вы такой дремучий? Проблема в том, что те слои которые раньше, они от разных культур и связи не имеют, а на момент БА Киева не видно, по понятным причинам.

1500 летие Киева это советский конструкт академика Фоменко Рыбакова, осуществивший гос. заказ, по теме государственного антинорманизма советского периода.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #908 - 02.10.2016 :: 12:30:18
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 12:13:37:
читайте вику,

Сразу видно знатока и настоящего ценителя истории.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #909 - 02.10.2016 :: 12:45:52
 
НEvgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 12:26:38:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 10:59:44:
1 архелогия видит гораздо раньше, слабо страничку в вике осилить.


Шакур, ну что вы такой дремучий? Проблема в том, что те слои которые раньше, они от разных культур и связи не имеют, а на момент БА Киева не видно, по понятным причинам.

1500 летие Киева это советский конструкт академика Фоменко Рыбакова, осуществивший гос. заказ, по теме государственного антинорманизма советского периода.

Я немного стопарю. В 882 олег отжимает уже существующий киев. Ба это 9 век, как это нету.  О чем спор вообще, читайте вику, там все написано доходчиво.

Evgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 12:22:40:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 08:52:00:
Известно племя рос. Ни русский каганат, ни любое другое гос образование не известно.


Шакур, так в том и дело, что известно и что послы его свеоны-норманны. Найдите в Киеве норманнов на время БА? Не найдете, да и с Киевом проблемы будут.

Я не говорил, что те послы росы это из киева, с чего мне их искать.


Может приходили вообще послы от рюеси каких, а какие буквы были так и записали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #910 - 02.10.2016 :: 13:01:56
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 12:45:52:
немного стопарю. В 882 олег отжимает уже существующий киев. Ба это 9 век, как это нету.  О чем спор вообще, читайте вику, там все написано доходчиво.


Ой Шакур, шакур,  вы не немного стопарите, а стоите на месте.
вы не можете понять, хронология ПВЛ не  соответствует действительности по археологии. Хронология ПВЛ во многом привязана к набегу 860 года на Константинополь.
Реальный Олег, мог попасть в Киев только в двадцатых годах 10-го века, о чем нам говорит кембриджский документ.
Реальную хронологию ПВЛ, особенно по призванию надо сдвигать в право на лет 30-45. А с Киевом на девятый век совсем плохо.
Читайте ученых, а не вики.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #911 - 02.10.2016 :: 13:04:10
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 12:45:52:
Может приходили вообще послы от рюеси каких, а какие буквы были так и записали.


Не может, так как нет никакой рюеси. Приходили, от тех самых русов. Греки русь (народ) называли росами, а франки это у них уже списали, а когда допросили послов, то определили, что они разновидность норманнов.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #912 - 02.10.2016 :: 13:04:32
 
Evgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 13:01:56:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 12:45:52:
немного стопарю. В 882 олег отжимает уже существующий киев. Ба это 9 век, как это нету.  О чем спор вообще, читайте вику, там все написано доходчиво.


Ой Шакур, шакур,  вы не немного стопарите, а стоите на месте.
вы не можете понять, хронология ПВЛ не  соответствует действительности по археологии. Хронология ПВЛ во многом привязана к набегу 860 года на Константинополь.
Реальный Олег, мог попасть в Киев только в двадцатых годах 10-го века, о чем нам говорит кембриджский документ.
Реальную хронологию ПВЛ, особенно по призванию надо сдвигать в право на лет 30-45. А с Киевом на девятый век совсем плохо.
Читайте ученых, а не вики.   

Запахло баном за альтернативку. Поднадоело.


Что за кембриджский документ про олега?



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #913 - 02.10.2016 :: 13:06:26
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:04:32:
Запахло баном за альтернативку. Поднадоело.


Тут скорее бан нужен за дремучесть.

Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:04:32:
Что за кембриджский документ про олега?


Бедный Шакур, что в гугле забанили и вику не можете открыть?
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjB1YmA...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #914 - 02.10.2016 :: 13:06:50
 
Evgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 13:04:10:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 12:45:52:
Может приходили вообще послы от рюеси каких, а какие буквы были так и записали.


Не может, так как нет никакой рюеси. Приходили, от тех самых русов. Греки русь (народ) называли росами, а франки это у них уже списали, а когда допросили послов, то определили, что они разновидность норманнов.

Как это нет. А есть справка о списке народов и племен на 9 век?

Так списали у греков или послов допросили?


И причем здесь ладожский каганат в целом?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #915 - 02.10.2016 :: 13:11:11
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:50:
Как это нет. А есть справка о списке народов и племен на 9 век?


Конечно, Эйнхарда читайте. Хотя это в вашем случае бесполезно. Анонимная записка, ну и Адам Бременский и Константин Багрянародный, как более поздние.

Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:50:
Так списали у греков или послов допросили?



Они записали так, как сказали им  греки, а когда допросили послов, то определили, что они свеоны, то есть разновидность норманнов, с неизвестным для франков названием. то есть для франков это была новая разновидность норманнов.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #916 - 02.10.2016 :: 13:15:02
 
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:50:
И причем здесь ладожский каганат в целом?


При том, что это первое место где образовалось государство Русь. Оттуда и пошла русская земля. А БА, это первое упоминание такого государства и титула его правителя.
Но у некоторых от этого почему то бомбит.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #917 - 02.10.2016 :: 13:31:32
 
muarrih писал(а) 01.10.2016 :: 21:39:28:
@
Ци-Ган.

Это такая тема - сразу обо всём. Но пусть будут ямники. Хорошее начало.

Но если тема сразу обо всем, то может оставим ее гигантам мысли?
Пущай резвится сладкая парочка.
Если не против, я продолжу в разделе древней истории

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #918 - 02.10.2016 :: 13:37:57
 
Evgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:26:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:04:32:
Запахло баном за альтернативку. Поднадоело.


Тут скорее бан нужен за дремучесть.

Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:04:32:
Что за кембриджский документ про олега?


Бедный Шакур, что в гугле забанили и вику не можете открыть?
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjB1YmA...

Хоспаде.. и на упоминании некого хельга в письме передатируем историю.. идите вы с дилетантом фосенку читать в другой раздел.

И тем паче, даже если автор письма неичего не напутал, то как поход хельга коррелирует с приходом олега в киев. Откуда 20 ые годы?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #919 - 02.10.2016 :: 13:53:22
 
Evgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 13:11:11:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:50:
Как это нет. А есть справка о списке народов и племен на 9 век?


Конечно, Эйнхарда читайте. Хотя это в вашем случае бесполезно. Анонимная записка, ну и Адам Бременский и Константин Багрянародный, как более поздние.

Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:50:
Так списали у греков или послов допросили?



Они записали так, как сказали им  греки, а когда допросили послов, то определили, что они свеоны, то есть разновидность норманнов, с неизвестным для франков названием. то есть для франков это была новая разновидность норманнов.

Какая ядерная идиотия, и что, авторы знали все и всех? Что за бред пишите.

Дословно в ба сказано что, что они рос и т.д. там не сказано что через греков.

Evgen11 писал(а) 02.10.2016 :: 13:15:02:
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 13:06:50:
И причем здесь ладожский каганат в целом?


При том, что это первое место где образовалось государство Русь. Оттуда и пошла русская земля. А БА, это первое упоминание такого государства и титула его правителя.
Но у некоторых от этого почему то бомбит.

Я дождусь когда- нибудь благослквнных времен, когда начнется привязка всего этого к ладоге?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 44 45 46 47 48 ... 81
Печать