Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:48:41:

В Швеции, у самих шведов это общеизвестный факт.
Да и Адам Бременский писал, что Свеония из островов состоит. Неужели и он утопил?

Ци-Ган.

Это такая тема - сразу обо всём. Но пусть будут ямники. Хорошее начало.

Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 20:54:33:

О, я им тоже доверяю. Только нет ткм никакого ладожского кананата. Поэтопу таки вы с цукерманом в меньшинстве. Понимаю, свербит от мысли, что варяги выбрали киев, и вы как бы колонии матери городов,  но в мир гораздо больше поводов покомплексовать, например, расцвет римской империи за ттысячу лет до нашей хоть какойто культуры, и как тут быть, разве что взяться за этрусков или скоро?

Где у фотия про ладожский каганат?

Запасаться попкорном?

Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 21:45:22:

Во-первых, даже по ПВЛ инициатива пригласить к себе на княжение была у словен, кривичей, чуди и мери.
Во-вторых, все по той же ПВЛ, Рюрик посадил княжить своих людей в Новгород, Ростов, Белоозеро, Изборск. Где тут Украина-Нерусь ? Это по ПВЛ, а в реальности первым поселением русов после 880 года была Ладога, потом Рюриково городище, потом добрались до Гнездова и только потом русский каганат отобрал у хазар Самбату и назвал ее Киевом, в честь какого нибудь северянина...подчинив при этом полян и возложив на них дань в пользу северных племен.
В третьих, военные походы названные ранее, русы совершили в докиевскую эпоху. Киев еще не существовал.
В четвертых. Цукерман далеко не единственный кто придерживается северной локализации каганата. Сегодня таких историков большинство. Есть кто на Дону его помещает, есть кто на Волге.
В пятых, с чего вы взяли что украинцы имеют отношение к древнему Киеву. Они к нему имеют ровно такое же отношение как турки к Стамбулу(бывший Константинополь). Заселение Украины происходило с запада, на территории полностью опустошенные монголами. А на Западе кто у нас жил? Белые хорваты, тиверцы, и древляне, основные предки "великих укров". А в землях Киева и с Юга эти переселенцы встретили черных клобуков(винегрет из степных племен), которых с успехом ассимилировали. Так почему бы свидомым не занятся изучением истории прямых своих предков - печенегов, половцев, торков, берендеев и тд и тп. Зачем в чужую историю лезете то?

Ци-Ган. писал(а) 01.10.2016 :: 22:29:59:

Ребят, а Ци-ган модератор или просто местный чудак? Неадекватный какой-то паренёк.

Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 22:55:11:

Вот именно что с приходом Олега в 882 году, а то и позже. Русь к этому времени известна уже около 50-100 лет... Почему ты этого не хочешь принять?Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 22:55:11:

С полян дань брали хазары, читаем ПВЛ. Крепость Самбата, этимология Суббота, одноименные еврейские города в Венгрии и Израиле.
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 22:55:11:

Вы понять не можете, что если русы нападали на Византию раньше чем Киев фиксируется археологически, значит они жили в каком то другом месте, не в Киеве весь 9 век. Неужели вам недоступна такая простая логика и свидомизм так затуманивает мозг?
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 22:55:11:

Я вам перечислял 4 фамилии, еще могу дохрена перечислить, но не буду.А знаете почему? Потому что найти ссылке вы можете самостоятельно при желании за 1 минуту. Если вы действительно знаток, то справитесь, если нет..то вам в этой теме делать нечего.
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 22:55:11:

Полян как раз таки вырезали под 0 монголы. Из Киевского княжества, из Переславского и Черниговского пропали все славяне. И этому есть свидетельства в летописи. К примеру в 12 веке князь Святослав в письме брату говорит:

"Господи, ты видишь моё смирение, сколько я поступался своим, не хотя лить крови христианской, губить своей отчины; взял я город Чернигов с семью другими городами, да и то пустыми: живут в них псари да половцы."

То есть современные жители Черниговской области это не те древние черниговцы, которые там жили. Чернигов и 7 городов этого княжества были пустыми, одни половцы там обитают, предки украинцев. Теперь Вы понимаете масштаб опустошений и что украинцы не потомки этих областей?

Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 08:52:00:

да что там племя, известен просто 1 рос и зовут его Хакон
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 08:52:00:

В отличае от вас, я думаю не сердцем, а головой
- Археология не видит Киева раньше X века, Киев появляется тогда когда туда приходят русы это 890-910 годы
- Там стоит крепость. Вы наверняка в курсе что города начинаются с крепостей, детинцев? Так вот этот детинец называется хазарским именем Самбата. О чем это может говорить? Неужели о том что ее построили поляне?
Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 08:52:00:

Не врите. Вы даже не пытались смотреть. Иначе наткнулись бы на википедию, а она говорит:

"
Среди вариантов местоположения «Русского каганата» называются:

Славянский север, где раньше всего фиксируется скандинавское присутствие (Ладога—Рюриково городище в Новгороде—Ростов—Старая Русса) (А. А. Шахматов[16], С. Ф. Платонов[17], В. В. Бартольд, О. Прицак, К. Цукерман[18], Д. А. Мачинский, Дж. Шепард); "
Добавил бы сюда еще Новосельцева А.П, ибо он считал север и северо-восток местом локализации каганата, а вовсе не то что написано в Вики, а так же Петрухина и Мельникову. У них особый взгляд, но все равно все на севере видят. То есть это уже 10 фамилий. А вообще почти все норманисты видят каганат на севере. ТО есть Вы даже не удосужились в поисковике набить "русский каганат". Ибо Вики выскакивает первой.

Amaro Shakur писал(а) 02.10.2016 :: 08:52:00:

Это вы о чем вообще?

Интеррекс писал(а) 01.10.2016 :: 19:03:42:


Какое вранье? вы чего? Не в курсе темы, что тогда смайликовать? Что  у вас так подгорело с БА?

Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 19:09:04:


Нет, тут что то не то, Интеррекс якобы нормансит, а от БА его что то в дрожь бросило. Это и странно.