Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 42 43 44 45 46 ... 81
Печать
От куда есть и пошла Земля Русская (Прочитано 456070 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #860 - 01.10.2016 :: 18:51:51
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:46:51:
Конечно. БА это список от очевидцев,  а Кия никто не из пишущих о нем видеть не видел и знать не знал. Да и если бы бы такой, то к Руси он бы отношения не имел.

БА  - это копия 11 в.  Какие в 11 в очевидцы событий 9-го в ?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #861 - 01.10.2016 :: 18:53:49
 
Богдан М писал(а) 01.10.2016 :: 18:50:40:
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 18:46:10:
Не было никакого Кия, это сказка. Киев раньше X века это фантом.

А 50 городов распространённых по всей Европе с названием с корнем Кий  - тоже фантом ?
При чем тут другие города и русский Киев? Я ведь не утверждаю что не могло быть такого названия города... Не удивлюсь, если хазарскую крепость Самбатта, по-еврейски Суббота, назвали Киевом уже по приходу туда Олега сами русы.
Наверх
 

<div style=
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #862 - 01.10.2016 :: 18:55:02
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:48:41:
Тогда получается правитель авар звался норманнским именем?


А вам не приходила в голову мысль, что БА и АЗ - это две разные вещи? Смех Что в БА могло быть написано "Хакон", а в АЗ - каган?? Смех Смех
Борец с клиникой, блин Смех Смех Смех

Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:48:41:
Нет, она просто утопила Рослаген


Согласитесь - тогда она была способна и на меньшее:  сделать Рослаген поздним шведским словом Смех Смех Смех
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #863 - 01.10.2016 :: 18:55:52
 
Богдан М писал(а) 01.10.2016 :: 18:51:51:
БА  - это копия 11 в.  Какие в 11 в очевидцы событий 9-го в ?

Это копия записанная с повременного сообщения. Не выйдет, крути не крути, а каган есть.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #864 - 01.10.2016 :: 18:57:30
 
Богдан М писал(а) 01.10.2016 :: 18:51:51:
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:46:51:
Конечно. БА это список от очевидцев,  а Кия никто не из пишущих о нем видеть не видел и знать не знал. Да и если бы бы такой, то к Руси он бы отношения не имел.

БА  - это копия 11 в.  Какие в 11 в очевидцы событий 9-го в ?

10 века. Именно список, списывали то что было в ранних рукописях.
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #865 - 01.10.2016 :: 18:58:18
 
Интеррекс писал(а) 01.10.2016 :: 18:55:02:
А вам не приходила в голову мысль, что БА и АЗ - это две разные вещи?Что в БА могло быть написано "Хакон", а в АЗ - каган??
Борец с клиникой, блин


Ну кто то же должен с ней бороться? Я что где то утверждал, что БА и АЗ одно и то же? Это два разных но синхронных источника.

Интеррекс писал(а) 01.10.2016 :: 18:55:02:
Согласитесь - тогда она была способна и на меньшее:  сделать Рослаген поздним шведским словом


Могла не могла, ну тут уже ничего не сделать.  Не понимаю, что у вас так бомбит от БА?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #866 - 01.10.2016 :: 18:58:49
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 18:57:30:
10 века. Именно список, списывали то что было в ранних рукописях.

Богдан и здесь брешет. Что за человек?
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #867 - 01.10.2016 :: 19:03:42
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:58:18:
Могла не могла, ну тут уже ничего не сделать


То есть вам проще согласиться с её враньём? Чтобы шагать в ногу с "общепринятыми фактами" Смех Смех Смех
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #868 - 01.10.2016 :: 19:06:53
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:55:52:
Это копия записанная с повременного сообщения. Не выйдет, крути не крути, а каган есть.

Ок, Олег - князь в повременном сообщении за 852г.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #869 - 01.10.2016 :: 19:09:04
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:58:18:
Могла не могла, ну тут уже ничего не сделать.  Не понимаю, что у вас так бомбит от БА?

Ну как что, Евгений
1) Если о русах было известно в 30-х годах 9 века как о каганате, то историю, как вы правильно заметили, они должны были начать еще в конце 8-начале 9 века. Это время, когда о Киеве еще никто не знал, но Русь уже была, была на севере в землях Волхова и Волги. Именно тут и сложился дух Руси. Не хазарско-полянский душок, а именно северный характер. Ладожская культура, гибридная славяно/скандинаво/финская и есть его начало. И что это получается, пока полян гоняют по степи всякие венгры и иудеи, приходится пик пассионарности Руси на севере на Волхве и Волге. Русский каганат разрушительно нападает на Византию, открывает рынки в арабских странах, гремит на весь мир. А поляне "сердце Киевской Руси" по версии свидомитов, в то время с дрекольем бегает за зайцами.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #870 - 01.10.2016 :: 19:12:09
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:58:49:
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 18:57:30:
10 века. Именно список, списывали то что было в ранних рукописях.

Богдан и здесь брешет. Что за человек?

Понимате в чем дело, не сбрэхав в степи не выжить средь сердитых кочевников и алчных хазар...эта ниточка идет еще с времен арабских рабовладельческих рынков.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #871 - 01.10.2016 :: 19:45:50
 
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:58:49:
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 18:57:30:
10 века. Именно список, списывали то что было в ранних рукописях.

Богдан и здесь брешет. Что за человек?

Ошибся. Брехнёй не считается.
Копия БА в которой упоминается chacanus народа rhos (кстати, а рхосы - это такие русы?) датируется не 11в, а 11-12вв. http://history.org.ua/JournALL/ruthenica/5/1.pdf
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #872 - 01.10.2016 :: 20:14:14
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 19:09:04:
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:58:18:
Могла не могла, ну тут уже ничего не сделать.  Не понимаю, что у вас так бомбит от БА?

Ну как что, Евгений
1) Если о русах было известно в 30-х годах 9 века как о каганате, то историю, как вы правильно заметили, они должны были начать еще в конце 8-начале 9 века. Это время, когда о Киеве еще никто не знал, но Русь уже была, была на севере в землях Волхова и Волги. Именно тут и сложился дух Руси. Не хазарско-полянский душок, а именно северный характер. Ладожская культура, гибридная славяно/скандинаво/финская и есть его начало. И что это получается, пока полян гоняют по степи всякие венгры и иудеи, приходится пик пассионарности Руси на севере на Волхве и Волге. Русский каганат разрушительно нападает на Византию, открывает рынки в арабских странах, гремит на весь мир. А поляне "сердце Киевской Руси" по версии свидомитов, в то время с дрекольем бегает за зайцами.

Альтернатива в сдругом разделе.

Гремит на весь мир, смешно..так гремит, что никто не слышал.


Ну я бы понял, если бы каганат пришивали к киеву, к хазарам ближе, термин взяли. Но ладога.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #873 - 01.10.2016 :: 20:27:52
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 20:14:14:
Альтернатива в сдругом разделе.

Ну так дуйте туда. Что вы тут околачиваетесь? Я вам могу привести кучу фамилий уважаемых академиков и профессоров, которые придерживаются Ладожской локализации каганата. Это и Цукерман, Кирпичников, Петрухин, Мельникова и тд и тп, фамилии нескончаемы. Кого Вы приведете в свою пользу кроме фрика Грушевского? Давайте взвесим авторитетов и кто окажется в дупе идет в альтернативу?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #874 - 01.10.2016 :: 20:30:23
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 20:14:14:
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 19:09:04:
Evgen11 писал(а) 01.10.2016 :: 18:58:18:
Могла не могла, ну тут уже ничего не сделать.  Не понимаю, что у вас так бомбит от БА?

Ну как что, Евгений
1) Если о русах было известно в 30-х годах 9 века как о каганате, то историю, как вы правильно заметили, они должны были начать еще в конце 8-начале 9 века. Это время, когда о Киеве еще никто не знал, но Русь уже была, была на севере в землях Волхова и Волги. Именно тут и сложился дух Руси. Не хазарско-полянский душок, а именно северный характер. Ладожская культура, гибридная славяно/скандинаво/финская и есть его начало. И что это получается, пока полян гоняют по степи всякие венгры и иудеи, приходится пик пассионарности Руси на севере на Волхве и Волге. Русский каганат разрушительно нападает на Византию, открывает рынки в арабских странах, гремит на весь мир. А поляне "сердце Киевской Руси" по версии свидомитов, в то время с дрекольем бегает за зайцами.

Альтернатива в сдругом разделе.

Гремит на весь мир, смешно..так гремит, что никто не слышал.


Ну я бы понял, если бы каганат пришивали к киеву, к хазарам ближе, термин взяли. Но ладога.



Что смешного в походах русов 830 и 860 годов, на 360 кораблях и с 10 тысячами воинов? Читайте Фотия, или это тоже подделка?
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #875 - 01.10.2016 :: 20:33:51
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 20:27:52:
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 20:14:14:
Альтернатива в сдругом разделе.

Ну так дуйте туда. Что вы тут околачиваетесь? Я вам могу привести кучу фамилий уважаемых, которые придерживаются Ладожской локализации каганата. Это и Цукерман, Кирпичников, Петрухин, Мельникова и тд и тп, фамилии нескончаемы. Кого Вы приведете в свою пользу кроме Грушевского? Давайте взвесим авторитетов и кто окажется в дупе идет в альтернативу?

Ну почему только грушевского, весь остальной мир, который слыхом не слыхивал о ладожском кагаганате. А то ишь, цууерманом напугал, может быть начнем аппелировать и к академикам на букву ф, солидное звание, целый академик.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #876 - 01.10.2016 :: 20:36:50
 
Давайте цитату фотия. Поглядим что там про ладожский каганат.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #877 - 01.10.2016 :: 20:50:52
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 20:36:50:
Давайте цитату фотия. Поглядим что там про ладожский каганат.

Житие Григоря Амстридского за 830 год:

"Было нашествие варваров, росов — народа, как все знают, в высшей степени дикого и грубого, не носящего в себе никаких следов человеколюбия. Зверские нравами, бесчеловечные делами, обнаруживая свою кровожадность уже одним своим видом, ни в чём другом, что свойственно людям, не находя такого удовольствия, как в смертоубийстве, они — этот губительный и на деле, и по имени народ, — начав разорение от Пропонтиды и посетив прочее побережье, достигнул наконец и до отечества святого (св. Георгия), посекая нещадно всякий пол и всякий возраст, не жалея старцев, не оставляя без внимания младенцев, но противу всех одинаково вооружая смертоубийственную руку и спеша везде пронести гибель, сколько на это у них было силы. Храмы ниспровергаются, святыни оскверняются: на месте их нечестивые алтари, беззаконные возлияния и жертвы, то древнее таврическое избиение иностранцев, у них сохраняющее силу. Убийство девиц, мужей и жён; и не было никого помогающего, никого, готового противостоять."

Житие патриарха Игнатия о набеге 860 года:

"В это время запятнанный убийством более, чем кто-либо из скифов, народ, называемый Рос, по Эвксинскому понту придя к Стенону и разорив все селения, все монастыри, теперь уж совершал набеги на находящиеся вблизи Византия [Константинополя] острова, грабя все [драгоценные] сосуды и сокровища, а захватив людей, всех их убивал. Кроме того, в варварском порыве учинив набеги на патриаршие монастыри, они в гневе захватывали все, что ни находили, и схватив там двадцать два благороднейших жителя, на одной корме корабля всех перерубили секирами"

Напомню, что Киев в это время еще не существовал. Это расцвет русского каганата. Вторжения видимо осуществлялись с участием Хазар, которые предоставляли порты многочисленным русским кораблям.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #878 - 01.10.2016 :: 20:54:33
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2016 :: 20:33:51:
весь остальной мир,

Понимаете в чем дело. "Весь мир" не заканчивается на Украине. Есть еще и Западная Европа и Россия, о чьей истории идет речь, Китай, Япония. и тд и тп. Все эти страны и люди предпочитают верить источникам историческим, которые я привел выше, а не странным людям уверяющим что все подделка и все сговорились против Руси-Украины.
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #879 - 01.10.2016 :: 21:07:59
 
Svendeld писал(а) 01.10.2016 :: 20:50:52:
запятнанный убийством более, чем кто-либо из скифов, народ, называемый Рос


А что там про скифов и зачем? "Кто-либо"? Они что из скифов?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 42 43 44 45 46 ... 81
Печать