Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 81
Печать
От куда есть и пошла Земля Русская (Прочитано 457032 раз)
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #540 - 28.09.2016 :: 12:52:22
 
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 12:50:58:
Что- то сомнительно выглядит версия, что мировая общественность будет ориентироваться на киевскую
летопись, и даже что вообще будет ее читать.


С московской версией не совпадает?  Смайл
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #541 - 28.09.2016 :: 12:57:06
 
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 12:37:12:
1) Русь – Киевская, появилась на Среднем Поднепровье, Киев первичен – Москва вторична, 2) «норманнская теория» — ошибочна, славяне — молодцы, сами подготовились к созданию государства, 3) церковь в Киеве возникла из Константинополя как национальная, а московские претензии на первородство – бред. (Подробнее –здесь).

Собственно все три тезиса выдуманы автором, приписаны России, а потом блестяще "опровергнуты". Что собственно и требуется - припиши недругу бред и опровергни бред?

Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 12:37:12:
Тактической целью было обеспечение контроля над городом Доростол (ныне – Силистра в Болгарии).

Довольно крепкое курево. Обосновать создание Повести Временных Лет одним-единственным политическим эпизодом, в самой "Повести" не обозначенным ничем, кроме двух строк?
Цитата:
В том же году ходил царевич Леон, зять Владимира, на царя Алексея, и сдались ему несколько дунайских городов, и в городе Дерестре хитростью убили его два подосланные царем сарацина августа месяца в 15-й день. В тот же год князь великий Владимир послал Ивана Войтишича и посажал посадников по Дунаю.


Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 12:37:12:
Далее начинает выстраиваться картина, из которой следует, что «Дунай – наш!», а претензии на Доростол – это восстановление исторической справедливости по заветам предков.

Откуда и что там следует?  Ужас Ужас Ужас Ужас
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #542 - 28.09.2016 :: 12:59:21
 
Опять "рецензии на рецензии" клепаете? Смайл

Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #543 - 28.09.2016 :: 13:04:08
 
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 12:52:22:
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 12:50:58:
Что- то сомнительно выглядит версия, что мировая общественность будет ориентироваться на киевскую
летопись, и даже что вообще будет ее читать.


С московской версией не совпадает?  Смайл

В 11 веке, какая московская версия на дорогостол.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #544 - 28.09.2016 :: 13:55:28
 
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 13:04:08:
В 11 веке, какая московская версия на дорогостол.


Ах, вы об этом...

Может на всякий-случай писали? Возможно им были известны прецеденты, когда это помогало?

Кто знает?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #545 - 28.09.2016 :: 14:38:55
 
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 12:59:21:
Опять "рецензии на рецензии" клепаете?

Вам завидно или что?  Класс

Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 13:04:08:
В 11 веке, какая московская версия на дорогостол.

Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #546 - 28.09.2016 :: 16:22:27
 
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.


А кто у нас "свидомиты"?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #547 - 28.09.2016 :: 17:23:43
 
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 16:22:27:
А кто у нас "свидомиты"?

Вы о жителях форума или вообще?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #548 - 28.09.2016 :: 21:16:42
 
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.

Стоп стоп стоп. Финно-угры гораздо раньше стали "русичами", чем предки свидомитов. В списках племен призвавших русь и прозвавшихся русью числятся чудь и меря. Поляне восприняли этноним русь уже от варяго-словено-финских дружин гораздо позже, лет 100 спустя. А уж об основных предках свидомитов- древлянах, уличах и тиверцах говорить не приходится. Эти в списках рекрутов у русских князей стоят на самом последнем месте и значатся скорее "толмачами" чем воинами. Помните, тиверцы, суть толмачи?
Наверх
 

<div style=
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #549 - 28.09.2016 :: 21:28:39
 
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.

Киев брала коалиция из 11 князей. В их числе Рюрик Ростиславич Овручский, Давыд Ростиславич Вышгородский, Олег Святославич Новгород-Северский.
Сепары. Однозначно.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #550 - 28.09.2016 :: 21:35:10
 
Svendeld писал(а) 28.09.2016 :: 21:16:42:
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.

Стоп стоп стоп. Финно-угры гораздо раньше стали "русичами", чем предки свидомитов. В списках племен призвавших русь и прозвавшихся русью числятся чудь и меря. Поляне восприняли этноним русь уже от варяго-словено-финских дружин гораздо позже, лет 100 спустя. А уж об основных предках свидомитов- древлянах, уличах и тиверцах говорить не приходится. Эти в списках рекрутов у русских князей стоят на самом последнем месте и значатся скорее "толмачами" чем воинами. Помните, тиверцы, суть толмачи?

Вас ведь не смущает, что поляне стали сердцем руси по прибытию олега?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #551 - 28.09.2016 :: 21:51:41
 
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 21:35:10:
Svendeld писал(а) 28.09.2016 :: 21:16:42:
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.

Стоп стоп стоп. Финно-угры гораздо раньше стали "русичами", чем предки свидомитов. В списках племен призвавших русь и прозвавшихся русью числятся чудь и меря. Поляне восприняли этноним русь уже от варяго-словено-финских дружин гораздо позже, лет 100 спустя. А уж об основных предках свидомитов- древлянах, уличах и тиверцах говорить не приходится. Эти в списках рекрутов у русских князей стоят на самом последнем месте и значатся скорее "толмачами" чем воинами. Помните, тиверцы, суть толмачи?

Вас ведь не смущает, что поляне стали сердцем руси по прибытию олега?

Вот давайте без эмоций только. Никаким сердцем поляне не становились. Все гораздо прозаичнее. Киев стал столицей Руси и резиденцией князей. А поляне просто местные аборигены. А до этого столицей был Новгород, а после Киева Владимир, а потом Москва. Более того, после монгольского нашествия добрая часть "сердца" мигрировала на восток и возможно даже на север в Полоцк.
Наверх
« Последняя редакция: 28.09.2016 :: 22:04:40 от Svendeld »  

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #552 - 29.09.2016 :: 00:08:08
 
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 13:04:08:
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 12:52:22:
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 12:50:58:
Что- то сомнительно выглядит версия, что мировая общественность будет ориентироваться на киевскую
летопись, и даже что вообще будет ее читать.


С московской версией не совпадает?  Смайл

В 11 веке, какая московская версия на дорогостол.

Ну как какая. Татаромордва украла все летописи у древнейших протоукрейших и заставила их называться украми, ну и так далее.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #553 - 29.09.2016 :: 00:09:08
 
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 16:22:27:
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.


А кто у нас "свидомиты"?

Фамилия Белинский, что нибудь говорит?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #554 - 29.09.2016 :: 00:10:53
 
Amaro Shakur писал(а) 28.09.2016 :: 21:35:10:
Вас ведь не смущает, что поляне стали сердцем руси по прибытию олега?

Абсолютно мой недоверчивый друг, ну кроме того момента, что с полянами в археологическом плане туго будет. Совсем туго.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #555 - 29.09.2016 :: 00:25:30
 
Evgen11 писал(а) 29.09.2016 :: 00:09:08:
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 16:22:27:
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.


А кто у нас "свидомиты"?

Фамилия Белинский, что нибудь говорит?


Так он ведь на теориях существующих еще с 20-30х годов 20 века основывается. Весьма известными историками описанными.

Не знаете истории науки "история" в СССР?

Уже тогда были "свидомые"?


И к слову... А Вам такое лицо типичного славянина нравится?
...

Наверх
« Последняя редакция: 29.09.2016 :: 00:34:59 от Ratio »  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #556 - 29.09.2016 :: 00:31:25
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 00:25:30:
Evgen11 писал(а) 29.09.2016 :: 00:09:08:
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 16:22:27:
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.


А кто у нас "свидомиты"?

Фамилия Белинский, что нибудь говорит?


Так он ведь на теориях существующих еще с 20-30х годов 20 века основывается. Весьма известными историками описанными.

Не знаете истории науки "история" в СССР?

Уже тогда были "свидомые"?

Он основывается на собственных фантазиях, а не на истории в СССР.
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #557 - 29.09.2016 :: 00:37:19
 
Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 00:31:25:
Он основывается на собственных фантазиях, а не на истории в СССР.


Вы ошибаетесь. Смайл

Просто Вы плохо знакомы с теориями существовавшими в исторической науке СССР в период 30-х годов.

Билинский ничего не изобрел. Он лишь популяризировал и добавил фактов.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #558 - 29.09.2016 :: 00:54:59
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 00:37:19:
Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 00:31:25:
Он основывается на собственных фантазиях, а не на истории в СССР.


Вы ошибаетесь. Смайл

Просто Вы плохо знакомы с теориями существовавшими в исторической науке СССР в период 30-х годов.

Билинский ничего не изобрел. Он лишь популяризировал и добавил фактов.
Я знаком с историей поболее вашего и 30-х и более ранних и поздних времен.
Каких еще фактов добавил Белинский, кроме как фактов своего безобразного фричества? И чем так славится, по вашему, история периода 30-х годов, что современная наука должна ее ставить на один с собой уровень?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #559 - 29.09.2016 :: 00:58:27
 
Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 00:25:30:
Evgen11 писал(а) 29.09.2016 :: 00:09:08:
Ratio писал(а) 28.09.2016 :: 16:22:27:
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2016 :: 14:38:55:
Да не скажи, мой друг. По мысли свидомитов, взятие Киева в 1169 году - первый акт многовековой ненависти московитов к Украине. Ведь Юрий Долгорукий уже не "русич", а полу-финно-угр-половец.


А кто у нас "свидомиты"?

Фамилия Белинский, что нибудь говорит?


Так он ведь на теориях существующих еще с 20-30х годов 20 века основывается. Весьма известными историками описанными.

Не знаете истории науки "история" в СССР?

Уже тогда были "свидомые"?


И к слову... А Вам такое лицо типичного славянина нравится?
...


А что это за человек и чем он вам не нравится?

Белинский, к примеру, имеет выраженный туранидный фенотип. Человек с вашей фотки скорее нордид. Не исключаю что он принадлежит к русским или к восточным украинцам.
Наверх
 

<div style=
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 81
Печать