Svendeld писал(а) 06.10.2016 :: 12:55:08:

Так я выше приводил из Толочко. Что там не понятно?

Через Ладогу шло серебро из арабских стран, через Киев - шелка (в летописях - паволоки) из Византии.

Svendeld писал(а) 06.10.2016 :: 12:19:31:

Зачем мне арабы, русы спокойно существововали в 9 веке по пвл, и уже добрались до киева. Сенсация?

И почитайте когда построен, известен полоцк.

Ratio писал(а) 06.10.2016 :: 13:27:57:

Археология видит город в Киеве только к X веку. До этого Киев является стоянкой первобытных людей, затем несколькими разбросанными хуторами. И лишь к концу 9 началу 10 века, после того как оттуда венгры свалили, на Поднепровье обращают внимание хазары. Лишь с этого момента Киев похож на сельское поселение, и становится привлекательным местом для русов. По археологии следы скандов в Киевской обл становятся заметны только к началу X века.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 13:18:15:

Ну тогда найдите археологические следы русов в Киеве 860-го года? Ведь в это время были совершены походы многочисленные на Константинополь. Значит и базы норманнские должны быть в Киеве или окрестностях, находки вооружений. А вместо этого пара хуторов с неразвитым археологическим  культурным слоем.

Этот феномен не соотношения сведений в ПВЛ и реальными событиями давно объяснен современной наукой.
Во-первых Кембриджский документ, где упоминается имя князя русов Хлгу -Хелги-Олега. Так как в дохристианскую эпоху это имя было мало распространено у норманнов, то и в Хлгу кроме как нашего Олега никого видеть не приходится.
Во-вторых хронология ПВЛ искусственно привязана к 860 году, время похода русов в Константинополь, о котором Нестор знал из византийских источников, причем не оригиналов Фотия, а от более поздних переписчиков с добавлением деталей, свойственных поздним переписчикам. Что однозначно говорит нам о том что Нестор заимствовал эту историю из византийских текстов не имея собственных аутентичных источников.
Об искуственной привязке говорит еще тот факт, что Ольга была гораздо моложе чем о ее возрасте говорит ПВЛ ибо в 60 лет не рожают детей, особенно в средневековье.

Все это можно свести к одному выводу, что ПВЛ сильно состарила и Олега и Игоря и Ольгу, притягивая свою хронологию к походу 860 года, который совершил русский каганат. А захват северянами Самбатты(Киева) состоялся где-то в конце IX начале X века.

Олег пришел в киев в 882, а вам показать в 860ые? Схренали?

По распространению имени ссылки есть?


Критика нестора. Ок. Где критика кембр, арабов?

Любезный прежде чем пискть самбата и киев в скобках, необходимо это както обосновать. Я уже предлагал вам зацитировать полное предложение про самбату из источника, вы сдулись, ноипродолжаете тянуть сову.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 11:57:18:


Потому как не притягивается, неграмотный вы наш.

Svendeld писал(а) 06.10.2016 :: 14:51:20:

Позже к концу Х века.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 16:06:26:


Сам понял, что написал? Вам не место тогда на историческом форуме с такими познаниями.
Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 16:06:26:

Вам Константина Багрянародного сто раз цитировали, как и археологию.
Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 16:07:43:


Про общепринятый взгляд очень смешно.

Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 16:58:58:

Идите на хер, то есть в свою резервацию для независимых иследователей. Этот бред в академразделе уже достал.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 18:41:30:


Что болезный, порвался шаблон? бывает такое, но придется вам терпеть, деться некуда, это и есть академическая наука.

вообще, истерика  у невозмутимого Шакура это исторический момент.

Ну тут кто то, впервые узнал о Бертинский Анналах и их содержании о народе Рос. То есть для франков это народ Rhos, что является калькой с греческого  Ρως. А вот Шакур утверждает, что это совпадение, хотя никакого совпадения тут нет. Это та самая обычная русь, только через греческое слово, к франкскому.
А также Шакур впервые узнал о Кембриджском Документе, где упомянут царь русов HLGW, то есть Хельг - Олег. И как следствие хронология ПВЛ не верна и ни в какой Киев Олег в 882 году попасть не мог. Так как жил условный Олег позже, да и с Киевом проблемы были.