Исторический форум - От куда есть и пошла Земля Русская

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › От куда есть и пошла Земля Русская

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 81

Печать

От куда есть и пошла Земля Русская (Прочитано 456747 раз)

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

male

СибГУТИ

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #580 - 29.09.2016 :: 14:58:46

Amaro Shakur писал(а) 29.09.2016 :: 13:09:17:

До этого не было никакой руси, рюрик немного пожил в новгороде по приходу. Киев центр как не крути.

"Немного пожил", это пожил и умер, а спустя 4 года правления Олег уже отправился на Киев.
По такой логике сегодняшняя Украина - это всего лишь "не было никакой Украины", т.к. "пожили" Украинские правители в Киеве пока всего то 25 лет.
Ты мне лучше расскажи об украинских государствах с 1240 по 1917 годы.

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Интеррекс

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1923

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #581 - 29.09.2016 :: 20:18:50

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 14:30:09:

В 865 году словене геноцидят этих данов, сжигая все к чертовой бабушке и призывают к себе русов

А эти русы - кто? Славяне или скандинавы?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratio

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1583

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #582 - 29.09.2016 :: 20:24:02

Интеррекс писал(а) 29.09.2016 :: 20:18:50:

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 14:30:09:

В 865 году словене геноцидят этих данов, сжигая все к чертовой бабушке и призывают к себе русов

А эти русы - кто? Славяне или скандинавы?

Это смотря на какую историческую теорию Вы опираетесь.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #583 - 29.09.2016 :: 20:25:34

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 02:24:14:

Грубо говоря, если не политкорректно. Изначально Русь это Ладога, бассейн реки Волхов и Волжский путь, основанный словенами, кривичами и мерей и к которому присоединились варяги-русы, слившись с вышеназванными племенами в изначальную Русь и известный всем "Русский каганат". Между тем поляне вместе с древлянами служили лишь как товар на рабовладельческих рынках арабских стран и Хазарии. Лишь после освобождения варягами, мерей и кривичами хазарского города Субботы(современный Киев), поляне смогли вздохнуть свободно. Описываю исторический момент грубо конечно, но что бы все понимали.

Оригинальный способ продвижения идей Белинского.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Интеррекс

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1923

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #584 - 29.09.2016 :: 20:30:26

Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 20:24:02:

Это смотря на какую историческую теорию Вы опираетесь

Просто русы, изгоняющие данов, - звучит как-то странно. Непонятно, кто тут русы. Даны - однозначно скандинавы. А русы? Поэтому я и спросил уточнения.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratio

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1583

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #585 - 29.09.2016 :: 20:34:12

Ци-Ган. писал(а) 29.09.2016 :: 20:25:34:

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 02:24:14:

Грубо говоря, если не политкорректно. Изначально Русь это Ладога, бассейн реки Волхов и Волжский путь, основанный словенами, кривичами и мерей и к которому присоединились варяги-русы, слившись с вышеназванными племенами в изначальную Русь и известный всем "Русский каганат". Между тем поляне вместе с древлянами служили лишь как товар на рабовладельческих рынках арабских стран и Хазарии. Лишь после освобождения варягами, мерей и кривичами хазарского города Субботы(современный Киев), поляне смогли вздохнуть свободно. Описываю исторический момент грубо конечно, но что бы все понимали.

Оригинальный способ продвижения идей Белинского.

В выделенном Вами тексте нет ничего из Владимира Билинского.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #586 - 29.09.2016 :: 20:38:54

Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 20:34:12:

В выделенном Вами тексте нет ничего из Владимира Билинского.

Да, но в выделенном выделяется, отделяется от руси и Руси то, что тон называет "моксель".

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #587 - 29.09.2016 :: 20:50:24

Интеррекс писал(а) 29.09.2016 :: 20:18:50:

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 14:30:09:

В 865 году словене геноцидят этих данов, сжигая все к чертовой бабушке и призывают к себе русов

А эти русы - кто? Славяне или скандинавы?

Это были сканды, которые осели в землях славян и финнов. Продержавшись в Приладожье с 800-900 гг, думаю благополучно смешались с местными финнами и славянами. Однако к концу IX - началу X века, заметен новый прилив скандинавов на Русь, это уже махровенькие варяги осевшие в Гнездово, через который русы совершили летописную экспансию на Киев. Связать такой интерес к Руси этих варягов можно только появлением вертикали власти, т.е Рюрика, Олега, Игоря которые набирали дружину и укрепляли свою власть на Руси.

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #588 - 29.09.2016 :: 20:53:19

Интеррекс писал(а) 29.09.2016 :: 20:30:26:

Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 20:24:02:

Это смотря на какую историческую теорию Вы опираетесь

Просто русы, изгоняющие данов, - звучит как-то странно. Непонятно, кто тут русы. Даны - однозначно скандинавы. А русы? Поэтому я и спросил уточнения.

Это сказано для простоты, что бы никто не запутался...может и не даны, но какой то другой клан скандов, не тот который был до этого времени.

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #589 - 29.09.2016 :: 20:55:16

Я придерживаюсь версии Цукермана, которЦи-Ган. писал(а) 29.09.2016 :: 20:38:54:

Ratio писал(а) 29.09.2016 :: 20:34:12:

В выделенном Вами тексте нет ничего из Владимира Билинского.

Да, но в выделенном выделяется, отделяется от руси и Руси то, что тон называет "моксель".

Что за фигню вы пишите? Какой еще моксель? Что это такое?

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #590 - 29.09.2016 :: 20:59:55 Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 20:55:16: Что это такое? Это называется "заставили Богу молиться".
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #591 - 29.09.2016 :: 21:02:46

Ци-Ган. писал(а) 29.09.2016 :: 20:59:55:

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 20:55:16:

Что это такое?

Это называется "заставили Богу молиться".

Зачем вы молитесь богу, когда просто надо книжек побольше читать и меньше фантазировать?

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 3149 Москва Пол:	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #592 - 29.09.2016 :: 21:04:17 моя версия основана на работе Цукермана http://www.iananu.kiev.ua/archaeology/2003-1/zukerman.htm#_ftnref72 несколько скорректированная под археологические данные.
Наверх	<div style= IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #593 - 29.09.2016 :: 21:07:20

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 21:02:46:

Зачем вы молитесь богу, когда просто надо книжек побольше читать и меньше фантазировать?

Это о Вас.
Сильно лоб расшибли?
Нет?
Тогда продолжайте.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #594 - 29.09.2016 :: 21:19:42

Дейнека писал(а) 24.09.2016 :: 17:30:50:

Ну ежели русы изначально( что есть сермяжная правда) не славяне, то может все же определиться откелева они собственно и явились? Класс

Класс

Но сначала хотелось бы узнать кто такие славяне, по каким признакам мы можем причислить или нет к ним русов.

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

male

ДГМА

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #595 - 29.09.2016 :: 21:28:41

Svendeld писал(а) 28.09.2016 :: 21:16:42:

Стоп стоп стоп. Финно-угры гораздо раньше стали "русичами", чем предки свидомитов. В списках племен призвавших русь и прозвавшихся русью числятся чудь и меря.

Это чудь летописная-то русью стала?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #596 - 29.09.2016 :: 21:29:18

Ци-Ган. писал(а) 29.09.2016 :: 21:07:20:

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 21:02:46:

Зачем вы молитесь богу, когда просто надо книжек побольше читать и меньше фантазировать?

Это о Вас.
Сильно лоб расшибли?
Нет?
Тогда продолжайте.

Вы троль? Обо мне может так говорить лишь тот, кто сам что-то из себя представляет. Ибо я аргументирую свои сообщения. Что вы такое, и что умного сказали на форуме, что бы так тут выеживаться? Ну кроме вот этого кретинизма:
Ци-Ган. писал(а) 10.09.2016 :: 20:20:36:

Перевел названия порогов, перечисленных Константином Багрянородным.
Разъяснения по переводу по мере поступления вопросов.

1) Эссупи--------"Не спи"-----------Уступи, Сходи
2) Улворси-------Острову нипрах----Русло, Зливо
3) Геландри------ "Шум порога" ----Ревучий
4) Аифор ------- Неасит------------Водограй
5) Варуфорос-----Вулнипрах--------Затон, Фоса
6) Леанди-------- Веручи-----------Вируючий
7) Струкун------- Напрези----------Напружний

Ци-Ган. писал(а) 10.09.2016 :: 23:18:06:

Эссупи
Не знаю как греки записывали, но даже в этом виде при двойном "с" второе переходит в "ц". Ну а "сцупы".. даже сейчас в западной Украине старые говорят "цупать" (ступать).
Улворси-------Острову нипрах
Улие во руси---течь в желобе.
И самое смешное, что никто не обратил внимание на следующее: не прах, а нипрах --нипраходе.

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

male

ДГМА

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #597 - 29.09.2016 :: 21:31:06

Ци-Ган. писал(а) 29.09.2016 :: 21:19:42:

Дейнека писал(а) 24.09.2016 :: 17:30:50:

Ну ежели русы изначально( что есть сермяжная правда) не славяне, то может все же определиться откелева они собственно и явились? Класс

Класс

Но сначала хотелось бы узнать кто такие славяне, по каким признакам мы можем причислить или нет к ним русов.

И где это я писал, что "русь" это славяне? Я поклоник норманистов Класс

Класс

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

male

ДГМА

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #598 - 29.09.2016 :: 21:33:44

Svendeld писал(а) 29.09.2016 :: 02:24:14:

Грубо говоря, если не политкорректно. Изначально Русь это Ладога, бассейн реки Волхов и Волжский путь, основанный словенами, кривичами и мерей и к которому присоединились варяги-русы, слившись с вышеназванными племенами в изначальную Русь и известный всем "Русский каганат"

Это не грубо, это бред.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #599 - 29.09.2016 :: 21:35:19

Дейнека писал(а) 29.09.2016 :: 21:28:41:

Svendeld писал(а) 28.09.2016 :: 21:16:42:

Стоп стоп стоп. Финно-угры гораздо раньше стали "русичами", чем предки свидомитов. В списках племен призвавших русь и прозвавшихся русью числятся чудь и меря.

Это чудь летописная-то русью стала?

Читайте ПВЛ под 882 год

Цитата:

Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов:
варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей
....................
И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью.

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 81

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › От куда есть и пошла Земля Русская

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.