Исторический форум - От куда есть и пошла Земля Русская

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1360 - 19.10.2016 :: 01:31:28

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 01:08:30:

Бертинские Анналы, это не сказки про Ромула и Рема. А документ. Вот и все. Есть, что конкретное сказать?

Есть конкретно сказать каким местом хакан к норманнам?

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 01:08:30:

со времен Мансуровского княжения, когда фактически был дан старт казачеству.

Гагаузы известны задолго до Мамаевичей.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1361 - 19.10.2016 :: 01:39:46

Дилетант писал(а) 19.10.2016 :: 01:31:28:

Есть конкретно сказать каким местом хакан к норманнам?

Видимо самым непосредственным, если он так там упомянут. Ну что такого, если и тамгу у хазар варяги свистнули, то что и хакана не свистнуть. Да и в русской традиции есть каган.

Дилетант писал(а) 19.10.2016 :: 01:31:28:

Гагаузы известны задолго до Мамаевичей.

А я конкретно за запорогов.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle Профессор Вне Форума Сообщений: 2268 wish you were here Пол: Alma Mater	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #1362 - 19.10.2016 :: 07:22:21 Дилетант писал(а) 19.10.2016 :: 01:31:28: Гагаузы известны задолго до Мамаевичей. А поподробнее? Как то искал по этой теме, но ничего путного не нашел.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

voevodacastle

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1363 - 19.10.2016 :: 07:31:11

Ratio писал(а) 18.10.2016 :: 23:19:12:

А самому слабо истинную историю рассказать?

Если кто то собирается рассказать "истинную историю", можно смело затыкать уши. Проверено неоднократно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1364 - 19.10.2016 :: 08:14:40

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 00:44:16:

От того, где народ Русь появился. То есть два этапа,это зафиксированные в БА, послы за 839 годом и призвание Рюрика.

В летописи с 860 года, а Рюрика еще не было

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1365 - 19.10.2016 :: 11:06:18

Svendeld писал(а) 19.10.2016 :: 00:00:02:

Ratio писал(а) 18.10.2016 :: 23:47:27:

Скептицизм и прагматизм должны основываться на твердой научной почве.

Почва то твердая, вопрос в другом. Кто критик и на сколько он способен понять что ему говорят. Взять твои "полонизмы в русском языке". Я тебе привел доказательства что эти слова есть не только в русском и польском, но и других славянских языках в том числе украинском и белорусском. Понимаешь это факт с которым спорить нельзя. Вот на подобных примерах и основано мое мнение. Твое же на вранье, ибо ты солгал что это полонизмы и по правилам социума должен быть изгнан с форума. Как минимум отмечен желтой карточкой как неисправимый брехун.

Как отметим попытку пропихнуть шахматова и платонова в сторонники ладожского каганата?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #1366 - 19.10.2016 :: 14:21:40 upasaka писал(а) 19.10.2016 :: 08:14:40: В летописи с 860 года, а Рюрика еще не было Вообще ничего не было, была одна Крымская Русь со времен каменоугольнго периода.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1367 - 19.10.2016 :: 14:36:10

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 14:21:40:

Вообще ничего не было, была одна Крымская Русь со времен каменоугольнго периода.

Сказать нечего, то троллим?
В Лаврентьевской заимствование из греческой хроники Амартола о атаке народа РОС при императоре Михаиле. Лексему РОС летописец переводит как русь.
А Рюрика еще нет...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1368 - 19.10.2016 :: 14:41:02

upasaka писал(а) 19.10.2016 :: 14:36:10:

Сказать нечего, то троллим?
В Лаврентьевской заимствование из греческой хроники Амартола о атаке народа РОС при императоре Михаиле. Лексему РОС летописец переводит как русь.
А Рюрика еще нет...

Боже......, ну тут же в контексте государственности говорилось..... .

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1369 - 19.10.2016 :: 14:47:59

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 14:41:02:

Боже......, ну тут же в контексте государственности говорилось..... .

И что? Народ РОС есть, а Рюрика еще нет, т.е. если согласно летописи Лаврентьевской. Rhos (ов) в летописи нет, значит первый этап ваш не проходит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #1370 - 19.10.2016 :: 16:40:23 Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 01:39:46: в русской традиции есть каган. Ещё лучше,тогда вообще норманны идут лесом.
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1371 - 19.10.2016 :: 18:20:07

Дилетант писал(а) 19.10.2016 :: 16:40:23:

Ещё лучше,тогда вообще норманны идут лесом.

неее, потому что, первое упоминание росов с каганом говорит, что русы не славяне, а именно норманны.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1372 - 19.10.2016 :: 18:21:10

upasaka писал(а) 19.10.2016 :: 14:47:59:

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 14:41:02:

Боже......, ну тут же в контексте государственности говорилось..... .

И что? Народ РОС есть, а Рюрика еще нет, т.е. если согласно летописи Лаврентьевской. Rhos (ов) в летописи нет, значит первый этап ваш не проходит.

Господи, прямо обострение какое то.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #1373 - 19.10.2016 :: 19:00:16 Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 18:21:10: Господи, прямо обострение какое то. Вам сказать нечего, от того опять пошли определения...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #1374 - 19.10.2016 :: 19:06:12 Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 18:20:07: русы не славяне, а именно норманны. Еще Масуди под именем русов видел не только норманнов.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1375 - 19.10.2016 :: 19:14:48

upasaka писал(а) 19.10.2016 :: 19:00:16:

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 18:21:10:

Господи, прямо обострение какое то.

Вам сказать нечего, от того опять пошли определения...

Я вам сто раз говорил. Что русь не определяется в Крыму, ни к одной археологической культуре, никто ее там не помещает, как на место постоянного проживания,
в том числе КБ, вам вообще пофигу, вы говорите сами с собой.

То, за кого пытается выдать русов Талис есть СМК и все. При этом он еще и набрехал там. Но вам, как всегда по барабану.

Ну вот вы все знаете, скажите тогда, кто такие свеоны и к какой археологической культуре относятся русы?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1376 - 19.10.2016 :: 19:32:56

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 18:20:07:

неее, потому что, первое упоминание росов с каганом говорит, что русы не славяне, а именно норманны.

А такое вы способны понять:
"В свете данных латиноязычных источников о том, что носители имени «русь» (пусть даже и скандинавского происхождения или и скандинавского в том числе) уже в первой половине IX в. пользовались именно славяноязычным вариантом самоназвания — древнерусским русь, гипотезу о скандинавоязычном прототипе ср.-греч.'Рос, думается, нужно оставить.
Трудно предполагать, что те же самые древнерусские купцы, которые на Дунае именовали себя по-славянски, в Константинополе почему-то предпочитали древнескандинавское самоназвание.
Назаренко. Имя Русь...
Как видите, уже славяноязычное название...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1377 - 19.10.2016 :: 19:36:56

upasaka писал(а) 19.10.2016 :: 19:32:56:

А такое вы способны понять:
"В свете данных латиноязычных источников о том, что носители имени «русь» (пусть даже и скандинавского происхождения или и скандинавского в том числе) уже в первой половине IX в. пользовались именно славяноязычным вариантом самоназвания — древнерусским русь, гипотезу о скандинавоязычном прототипе ср.-греч.'Рос, думается, нужно оставить.

Вы троллите?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1378 - 19.10.2016 :: 19:40:56

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 19:14:48:

Я вам сто раз говорил. Что русь не определяется в Крыму, ни к одной археологической культуре, никто ее там не помещает, как на место постоянного проживания,
в том числе КБ, вам вообще пофигу, вы говорите сами с собой.

И еще раз... Привожу местоположение руси словами Порфирогенита. Или вы и его опровергаете?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: От куда есть и пошла Земля Русская Ответ #1379 - 19.10.2016 :: 19:42:54 Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 19:36:56: Вы троллите? Это Назаренко о уже славянском самоназвании руси, на ваше: "русы не славяне..."
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы