Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 81
Печать
От куда есть и пошла Земля Русская (Прочитано 455715 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1040 - 06.10.2016 :: 19:22:35
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 19:19:25:
Ну тут кто то, впервые узнал о Бертинский Анналах и их содержании о народе Рос. То есть для франков это народ Rhos, что является калькой с греческого  Ρως. А вот Шакур утверждает, что это совпадение, хотя никакого совпадения тут нет. Это та самая обычная русь, только через греческое слово, к франкскому.
А также Шакур впервые узнал о Кембриджском Документе, где упомянут царь русов HLGW, то есть Хельг - Олег. И как следствие хронология ПВЛ не верна и ни в какой Киев Олег в 882 году попасть не мог. Так как жил условный Олег позже, да и с Киевом проблемы были.


Вы согласны с вариантом, когда Шакур первым излагает структурированную тезисную часть?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1041 - 06.10.2016 :: 19:26:34
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 19:22:35:
Вы согласны с вариантом, когда Шакур первым излагает структурированную тезисную часть?


Не понял честно говоря? Я от него кроме "смотрите википедию" и "это все альтернативщина (что уже смешно)", ничего не слышал. Пусть излагает.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1042 - 06.10.2016 :: 19:29:04
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 19:26:34:
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 19:22:35:
Вы согласны с вариантом, когда Шакур первым излагает структурированную тезисную часть?


Не понял честно говоря? Я от него кроме "смотрите википедию" и "это все альтернативщина (что уже смешно)", ничего не слышал. Пусть излагает.


Ну вот и пусть изложит. Если вы правы, то опровергнуть вам не составит никакого труда.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1043 - 06.10.2016 :: 20:45:33
 
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 19:22:35:
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 19:19:25:
Ну тут кто то, впервые узнал о Бертинский Анналах и их содержании о народе Рос. То есть для франков это народ Rhos, что является калькой с греческого  Ρως. А вот Шакур утверждает, что это совпадение, хотя никакого совпадения тут нет. Это та самая обычная русь, только через греческое слово, к франкскому.
А также Шакур впервые узнал о Кембриджском Документе, где упомянут царь русов HLGW, то есть Хельг - Олег. И как следствие хронология ПВЛ не верна и ни в какой Киев Олег в 882 году попасть не мог. Так как жил условный Олег позже, да и с Киевом проблемы были.


Вы согласны с вариантом, когда Шакур первым излагает структурированную тезисную часть?
Как он может что то изложить, когда ничего не знает? Весь мейнстрим ученый называет альтернативой, а википедию кладезем информации...Что тут можно услышать от этого уважаемого и неглупого человека? Если Вы внимательно последите за темой, станет сразу понятно как ведет себя большинство, считающее что если их много значит можно без аргументов, а просто массой давить.

Вот простой пример. Говоришь господам, что был такой русский каганат, приводишь цитаты исследователей. А тебе в ответ - а в википедии этого не написано. Или говорят, а "это все подделка, я знаю" Что это за аргумент такой?
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1044 - 06.10.2016 :: 21:15:11
 
Svendeld писал(а) 06.10.2016 :: 20:45:33:
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 19:22:35:
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 19:19:25:
Ну тут кто то, впервые узнал о Бертинский Анналах и их содержании о народе Рос. То есть для франков это народ Rhos, что является калькой с греческого  Ρως. А вот Шакур утверждает, что это совпадение, хотя никакого совпадения тут нет. Это та самая обычная русь, только через греческое слово, к франкскому.
А также Шакур впервые узнал о Кембриджском Документе, где упомянут царь русов HLGW, то есть Хельг - Олег. И как следствие хронология ПВЛ не верна и ни в какой Киев Олег в 882 году попасть не мог. Так как жил условный Олег позже, да и с Киевом проблемы были.


Вы согласны с вариантом, когда Шакур первым излагает структурированную тезисную часть?
Как он может что то изложить, когда ничего не знает? Весь мейнстрим ученый называет альтернативой, а википедию кладезем информации...Что тут можно услышать от этого уважаемого и неглупого человека? Если Вы внимательно последите за темой, станет сразу понятно как ведет себя большинство, считающее что если их много значит можно без аргументов, а просто массой давить.

Вот простой пример. Говоришь господам, что был такой русский каганат, приводишь цитаты исследователей. А тебе в ответ - а в википедии этого не написано. Или говорят, а "это все подделка, я знаю" Что это за аргумент такой?


Ну так пусть будет явлено ничтожество аргументов воочию.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1045 - 06.10.2016 :: 22:06:53
 
Svendeld писал(а) 06.10.2016 :: 20:45:33:
Zealot писал(а) 06.10.2016 :: 19:22:35:
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 19:19:25:
Ну тут кто то, впервые узнал о Бертинский Анналах и их содержании о народе Рос. То есть для франков это народ Rhos, что является калькой с греческого  Ρως. А вот Шакур утверждает, что это совпадение, хотя никакого совпадения тут нет. Это та самая обычная русь, только через греческое слово, к франкскому.
А также Шакур впервые узнал о Кембриджском Документе, где упомянут царь русов HLGW, то есть Хельг - Олег. И как следствие хронология ПВЛ не верна и ни в какой Киев Олег в 882 году попасть не мог. Так как жил условный Олег позже, да и с Киевом проблемы были.


Вы согласны с вариантом, когда Шакур первым излагает структурированную тезисную часть?
Как он может что то изложить, когда ничего не знает? Весь мейнстрим ученый называет альтернативой, а википедию кладезем информации...Что тут можно услышать от этого уважаемого и неглупого человека? Если Вы внимательно последите за темой, станет сразу понятно как ведет себя большинство, считающее что если их много значит можно без аргументов, а просто массой давить.

Вот простой пример. Говоришь господам, что был такой русский каганат, приводишь цитаты исследователей. А тебе в ответ - а в википедии этого не написано. Или говорят, а "это все подделка, я знаю" Что это за аргумент такой?

Посткснялись бы после своих счылок на вику когототобвиняиь в том же. Как там цитаты из шахматова и платонова про ладожский каганат? Не нашлось, тото же.

А то прикрылись мейнстримом, завтра следующий скажет, что фоменко мейнстрим?

Кто говорилтпро подделки, никто.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1046 - 06.10.2016 :: 22:26:40
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 19:19:25:
Ну тут кто то, впервые узнал о Бертинский Анналах и их содержании о народе Рос. То есть для франков это народ Rhos, что является калькой с греческого  Ρως. А вот Шакур утверждает, что это совпадение, хотя никакого совпадения тут нет. Это та самая обычная русь, только через греческое слово, к франкскому.
А также Шакур впервые узнал о Кембриджском Документе, где упомянут царь русов HLGW, то есть Хельг - Олег. И как следствие хронология ПВЛ не верна и ни в какой Киев Олег в 882 году попасть не мог. Так как жил условный Олег позже, да и с Киевом проблемы были.

Совпвдение как вариант, это уже я троллил. Пусть та самая рюриковская русь, ладожский каганат, здесь к чему?

Как следствие, кд написан в 11 веке с соответсвующими выводами о непогрешимости памяти автора и его источниках, по вике.

У арабов под 920 названа куяба, которая больше булгара, как центров русов, врут?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1047 - 06.10.2016 :: 22:30:29
 
Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:26:40:
Совпвдение как вариант, это уже я троллил.


Можно затроллится, но это не совпадение.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:26:40:
Как следствие, кд написан в 11 веке с соответсвующими выводами о непогрешимости памяти автора и его источниках, по вике.


Это самый ранний сохранившийся список КД. Сам он более ранний. напомню, что ПВЛ самый ранний список, это 14 век, сама начала писаться в конце 11 века.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:26:40:
У арабов под 920 названа куяба, которая больше булгара, как центров русов, врут?

Это десятый век. Хоть и начало. То есть в девятом веке пусто.
Самый крупный центр поднепровья по данным археологии на две первые четверти 10-го века, это гнездово.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1048 - 06.10.2016 :: 22:55:46
 
Evgen11 писал(а) 06.10.2016 :: 22:30:29:
Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:26:40:
Совпвдение как вариант, это уже я троллил.


Можно затроллится, но это не совпадение.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:26:40:
Как следствие, кд написан в 11 веке с соответсвующими выводами о непогрешимости памяти автора и его источниках, по вике.


Это самый ранний сохранившийся список КД. Сам он более ранний. напомню, что ПВЛ самый ранний список, это 14 век, сама начала писаться в конце 11 века.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:26:40:
У арабов под 920 названа куяба, которая больше булгара, как центров русов, врут?

Это десятый век. Хоть и начало. То есть в девятом веке пусто.
Самый крупный центр поднепровья по данным археологии на две первые четверти 10-го века, это гнездово.

Вопрос был в привязке к ладоге, а не втроллях, что так пропустили.

У пвл есть мотив для переписки, и гипотетическая обязанность автора вернее излагать. Почему тупо игнорируетс возможность автора кд намудрить с изложением событий.

Ага. Если город помянут под 920, значит его не существовало в девятом веке. Пятерка за логику.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1049 - 07.10.2016 :: 07:59:03
 
Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:55:46:
Вопрос был в привязке к ладоге, а не втроллях, что так пропустили.

Вам триста раз говорили про привязку к Ладоге.
Свеоны могут называться русью, только в среде славян и финнов, а таким местом может быть только Ладога и ее окрестности.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:55:46:
У пвл есть мотив для переписки, и гипотетическая обязанность автора вернее излагать. Почему тупо игнорируетс возможность автора кд намудрить с изложением событий.


У ПВЛ нет такого мотива, точнее он не может быть доказан. Автор не мудрил с изложением самой ранней части ПВЛ, он просто ее не знал, ну или плохо представлял. И писал уже с греческих источников или смутных местных воспоминаний. Отсюда и проблемы в датировке.

Amaro Shakur писал(а) 06.10.2016 :: 22:55:46:
Ага. Если город помянут под 920, значит его не существовало в девятом веке. Пятерка за логику.


Конечно. На десятый век центр Поднепровья это Гнездово (Смоленск).
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1050 - 07.10.2016 :: 08:22:24
 
Схренали такой вывод про свеонов. И почему именнпальцесос

Где комментарий про кд.

Ок. Недоказуемый пальцесос.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1051 - 07.10.2016 :: 08:26:21
 
А фо франции росы решили что они в среде славян и финов и решили назваться росами.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1052 - 07.10.2016 :: 08:30:53
 
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 08:22:24:
Схренали такой вывод про свеонов. И почему именнпальцесос

Где комментарий про кд.

Ок. Недоказуемый пальцесос.


Вы пьяный, что ли? Сами понимаете, что несете. Про кембриджский документ я уже сказал.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1053 - 07.10.2016 :: 08:36:46
 
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 08:26:21:
А фо франции росы решили что они в среде славян и финов и решили назваться росами.


Совсем непонятливый? РОС, это греческое Русь, как и во всех греческих текстах, от греков РОС услышали франки и записали, как Rhos. Но свеоны-норманны, могут иметь финско-славянское название и употреблять его только по отношению к себе, только живя среди славян и финнов, а такое возможно только в районе Ладоги.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1054 - 07.10.2016 :: 08:54:30
 
Кстати, Шакур вы слышали о "Киевском письме"?  В вашей любимой Википедии о нем есть.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1055 - 07.10.2016 :: 09:06:46
 
Вот собственно и оно. Там внизу подпись интересная:
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1056 - 07.10.2016 :: 09:34:59
 
Evgen11 писал(а) 07.10.2016 :: 08:36:46:
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 08:26:21:
А фо франции росы решили что они в среде славян и финов и решили назваться росами.


Совсем непонятливый? РОС, это греческое Русь, как и во всех греческих текстах, от греков РОС услышали франки и записали, как Rhos. Но свеоны-норманны, могут иметь финско-славянское название и употреблять его только по отношению к себе, только живя среди славян и финнов, а такое возможно только в районе Ладоги.

Бред. А чего это рос финскославянское какоето, и почему в конце концов ладога, а не балтика. Когда начнется привязка к ладоге.

И что следует из киевского письма?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1057 - 07.10.2016 :: 10:00:32
 
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 09:34:59:
Бред. А чего это рос финскославянское какоето, и почему в конце концов ладога, а не балтика. Когда начнется привязка к ладоге.


С того, что руотси неграмотный вы наш. А какое по вашему должно быть рос-русь? Китайское?

Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 09:34:59:
И что следует из киевского письма?


А вы прочитайте в вашей вики, там написано.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1058 - 07.10.2016 :: 10:10:17
 
Evgen11 писал(а) 07.10.2016 :: 10:00:32:
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 09:34:59:
Бред. А чего это рос финскославянское какоето, и почему в конце концов ладога, а не балтика. Когда начнется привязка к ладоге.


С того, что руотси неграмотный вы наш. А какое по вашему должно быть рос-русь? Китайское?

Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 09:34:59:
И что следует из киевского письма?


А вы прочитайте в вашей вики, там написано.

А есть справка, что от руотси? Проипривязку к ладоге опять типо не заметили.

Прочитал, и, в чем сенсация?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: От куда есть и пошла Земля Русская
Ответ #1059 - 07.10.2016 :: 10:20:16
 
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 10:10:17:
А есть справка, что от руотси? Проипривязку к ладоге опять типо не заметили.

Конечно есть. Это как бы научный факт. Шакур, вы с ладогой слабый газ или ваша реальность так уныла, что вы не можете не обтекать в интернете?
Еще раз про Ладогу, именно в Ладоге и ее окрестностях,  могла сложиться такая среда, где именно скандинавы перешли на славянское и финское имя русь-руотси. Южнее на то время, скандинавы не водятся, аж вплоть до десятого века. Так что, Ладога батенька, Ладога.

Amaro Shakur писал(а) 07.10.2016 :: 10:10:17:
Прочитал, и, в чем сенсация?


ну подумайте, или перечитайте еще раз,  ежели не дошло. Там вся суть в подписи, это типа подсказка.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 81
Печать