Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Это с кем? С Ремом, что ли?
В том числе. Это отменяет факта что нацисты были у власти? Илим что Фаланга была в Испании?
Хватит юлить, ЛЕва, границы знать надо.
link=1452181453/577#577 date=1453884067]Не первое, не второе и не третье. А собственные интересы. [/quote]
Да, примерно как США вмешались в войну на стороне Англии и Франции.
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:от как нынче у России в Сирии. Обозначить своё влияние, роль, дестабилизировать Европу.
Слушай, ЛЕва, ты где такие говновбросы черпаешь, из каких методичек? Вообще то цель дестабилизации у кого угодно, кроме России - ей как раз единая, устойчивая, независимая от США Европа гораздо ценнее клубка змей. Я перепишу твою фразу: "обозначить свое влияние" (не преступление) + "вывести Европу из под влияния США".
Пока к мировому господству стремится только одна страна - США, о чем недвумысленно заявляет.
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Вот те на. Почему? Вы ведь говорили что СССР побьёт Польшу и пойдёт на СССР? Или ещё лучше - АиФ запрещают Польше сопротивляться Гитлеру и они просто пропускают вермахзт через свою территорию, откупившись Данцигом
АиФ не могли запретить Польше сопротивляться - поляки сами лезли на рожон. И кстати, до весны 1939 года Поляки были лучшими друзьями Гитлера, в том числе в плане возможного похода на СССР. Опять не сложилось. А гарантии и "союз с Польшей" АиФ декларировали так много раз, что отказаться совсем открыто не могли. И вообще - надежнее было слить Польшу так, как они слили - и без жертв в АиФ, и вроде армия мобилизована, чтобы Адик испугался и был сподручнее. Не сошлось - Адик был парень рисковый.
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Дальнейшие события показали ошибочность.
Так показали или осудили? После 1950-х в Европе о Мюнхене вообще не писали. Старались тихо замазать - что "гаранты мира и демократии" сами старательно разрушали мир и законность.
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Вам приведённые Вами цифры опровергли.
Кто опроверг? Где? Итак - факты просты, в 1930-е были вложения в 3-й Рейх, как и в 1920-е. А Гитлеру простили долги. Сделали вид, что все ок. ТЫ САМ ОРАЛ "ЗАПАДУ ЭТО НЕ ПОНРАВИЛОСЬ" (что Гитлер не стал платить) - и где это "недовольство"?
Это мой вопрос к тебе.
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга
Не вижу связи с твоим предыдущим сообщением. ЗАмечательно, СССР была действительно выгодна война Германии и АиФ в том плане, что СССР не должен был воевать. В чем очередное "преступление Сталина"?
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Только вот есть стенограммы заседаний японского кабинета от 16 и 26 сентября, где говорится, что сроки выполнения договора будет определять само японское правительство.
Это подковерка Японии. Как это относится к правительству Германии (его мнению и желаниям)?
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:И Гитлер узнал про Пёрл Харбор из газет. Вот ведь союзнички, да?
Что не помешало Адику обьявить войну США 11 декабря 1941 года согласно союзного договора. Подковерка Японии ни при чем.
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07:Так что берлинский Пакт был блефом. Немцы готовы были его исполнять
Я о том и писал. Мы говорили не об обязателсьтвах японцев, а о немцах. Так где противоречие моим словам?
Лёва писал(а) 27.01.2016 :: 12:41:07: а японцы - лишь при условии, что им это будет выгодно.
Все так пытались делать. Даже румыны.
Лева, напомню - все в 1930-е годы в Европе пытались втянуть друг друга в войну. По твоим словам - это эксклюзивный план Сталина, что конечно же бред.
Цель Сталина - минимально лезть в европейские войны, при случае восстанавливая территорию России до 1917 года.
Вот пишут "преступная деятельность Сталина в Пакте Молотова-Риббентропа".
Кстати, почему "пакт"? СССР и Германия не заключали военного или политического союза.
А какие были иные варианты у Сталина в 1939 году?
1) Союз с АиФ. Переговоры сорваны последними (частичто из-за Польши). СССР как известно, предлагал 3 варианта союза против Германии. АиФ "не хотели войны" (но сами ее зачинали).
2) Вступление 1 сентября 1939 года в войну против Гнрмании на стороне Польши. Нереально. Поляки отказали бы. И зачем СССР умирать за интересы Польши? Она бы точно не отблагодарила, зато это именно то, о чем мечтали в Париже и Лондоне.
3) Союз с Германией против АиФ. Аналогично - Джугашивили 100 лет была нужна рубка против АиФ.
В итоге Сталин выбрал промежуточный вариант - нейтралитет с Германией и АиФ. Т.к. заветные планы АиФ он не выполнил, а Украину и Беларусь вернул, то его тут же записали в "плохие".
Плюсы:
- возврат границ почти к 1914 году.
- отсрочка войны на 2 года.
Минусы:
- подпорченный имидж.
Млять, но с точки зрения жизненных интересов СССР - Сталин действовал как ужасный русский шовинист...
Какие у него были варианты? Вопрос Леве.
Страниц: 
Ленд-лиз (Прочитано 180018 раз)