Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 180185 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #560 - 26.01.2016 :: 16:15:15
 
Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
6. Ну да, выручили их во время кризиса.


Лёва и Ко искренне считают,что америкосы от гуманизьма и русофилии вдраку  с проектами и технологиями рванули к дядюшке Джо...
Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #561 - 26.01.2016 :: 16:43:01
 
Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 16:15:15:
Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
6. Ну да, выручили их во время кризиса.


Лёва и Ко искренне считают,что америкосы от гуманизьма и русофилии вдраку  с проектами и технологиями рванули к дядюшке Джо...
Смех Смех Смех

Я вот в таком случае всегда задаюсь вопросом, отобедав в ресторане и вручив чаевые они перед официантом расшаркиваются, за то что соизволил продать еду. Если последовательны во взглядах, то должны. Смайл
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #562 - 26.01.2016 :: 16:51:24
 
Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:13:01:
1. Двоечник.

Не томите.
Расскажите как мог придти Форд и купить пол автозавода в ссср, как он делал в германии?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:13:01:
Ну спасли несколько тысячь голодных ртов во время вд. Выручили будущего союзника.

Это никак не меняет вклада в индустриализацию.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #563 - 26.01.2016 :: 17:00:59
 
Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
В силах, в силах.

Поверим Вам на слово?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Ну так 2+2 то они в отличии от вас сосчитать могли.

Тогда почему не могли сосчитать Пнглия и Франция? Почему они позволили бы Гитлеру идти на СССР и не ударили бы в спину?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Для союзника, который благодарить будет.

Это такой своеобразный союзник. Лучше чтоб он из войны вышел чуть живым

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Союзник? Значит воси вклад.

Давайте вспомним крымских татар, которые при малейшей опасности просто убегали с поля боя, а интерес имели один - пограбить. А что делать - такой союзник лучше чем никакого

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Вагон примеров. От англичан в 18-19 веках до бури в пустыне.

Что именно общего

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Ну нацисты в отношении нынешних укрореволюционеров и НДСАП было бы точнее

Повторяю. Причины всегда конкретные. А объяснения для быдла - борьба с фашизмом, спасение распятых мальчиков и т.д. Можно и НСДАП приплести, хуже не будет

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Ну да, выручили их во время кризиса

Очевидно, причина в пресловутом гуманизме Сталина?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Нет, трофеи с учетом вклада

Да начхать всем на вклад при разделе добычи. Если нет силёнок отстоять долю
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #564 - 26.01.2016 :: 17:18:54
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 11:52:39:
СССР начал воевать с фашизмом только после нападения Германии на СССР.


Воевать с фашизмом СССР начал ещё с Испании.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #565 - 26.01.2016 :: 17:24:56
 
Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
В Испании был мятеж Фаланги во главе с Франко.

У Франко были непростые отношения с этой партией. Радикалы изрядно ему мешали.

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Наверное, это в твоих мечтах.

Я вообще-то о Чехословакии. Про Испанию я уже всё написал, там фашизм ни при чём

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Так это меняет что то? Английские солдаты умирали за чуждые им интересы. Ведь Адик не нападал на Англию.

Он и на США не нападал. Они сами решали - воевать или нет. У нас такой возможности не было

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Так ты приведешь мне факты осуждения Мюнхена?

Я первый попросил. Жду

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Очередной либерастный миф. Что и кто и кому должен был СССР возвращать, если нечего не крал?

То есть СССР получил деньги за помощь. Почему мы говорим что это братская бескорыстная помощь? Может, мы не с фашизмом воевали а подзаработать решили?

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Ага... только не ударили... Правда прикольно?

Так ситуация другая

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Факты говорят - что продолжали и после 1933 года

Пока фактов не дали

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
А теперь ответим - так ты там чтото говорил о спиритизме насчет духа Сталина и его планов?
Сам занялся? 

Он изложил свой план Димитрову. Зачем мне спиритизм

Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:40:37:
Они не ждали - они в войну вступили. В июле 1941 года они перекрыли поставки в Японию нефти

Да при чём тут Япония. У Японии и Германии не было такого договора - заступаться друг за друга.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #566 - 26.01.2016 :: 18:18:44
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Он и на США не нападал. Они сами решали - воевать или нет.


Третий Рейх объявил войну США ,а мэриканцы  значицо бросали монетку - орел/решка - воевать или нет?

Лёва,пешите исчо!

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
То есть СССР получил деньги за помощь. Почему мы говорим что это братская бескорыстная помощь? Может, мы не с фашизмом воевали а подзаработать решили?


А разве ленд-лиз не братская и бескорыстная помощь?
Вы оч. любите рассказывать про американское яичко к советскому Христову дню...
А в Испании ,кроме СССР никто не помог испанскому народу,за исключением конечно  интербригад...
И почему Вы решили,что СССР наживался на поставках,а не поставлял в убыток, за полцены?
Почему Вы решили,что поставлено не больше,чем объявлено официально?
В каких деньгах  Вы оцените помощь и участие советских военспецов ?

Так что определитесь:
если  ленд-лиз - бескорыстная помощь,то и СССР Испании помогал таким же образом.
Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #567 - 26.01.2016 :: 18:20:33
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Он изложил свой план Димитрову. Зачем мне спиритизм


Действительно ,зачем?
Ведь это издал сам Димитров... Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #568 - 26.01.2016 :: 18:43:46
 
НВД писал(а) 26.01.2016 :: 17:18:54:
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 11:52:39:
СССР начал воевать с фашизмом только после нападения Германии на СССР.


Воевать с фашизмом СССР начал ещё с Испании.

А потом посылал протухшее зерно. Все знают.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #569 - 26.01.2016 :: 22:05:29
 
Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 18:18:44:
Третий Рейх объявил войну США ,а мэриканцы  значицо бросали монетку - орел/решка - воевать или нет?

Так сколько американцы сделали чтобы вынудить Гитлера на такой шаг.  Смайл

Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 18:18:44:
А разве ленд-лиз не братская и бескорыстная помощь?

Нет  Смайл
Ещё чего, с какой стати. Чем мы заслужили?

Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 18:20:33:
Ведь это издал сам Димитров


Уже Димитров никчёмный персонаж?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #570 - 26.01.2016 :: 23:38:50
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 22:05:29:
Так сколько американцы сделали чтобы вынудить Гитлера на такой шаг. 


Ну да,и джапов тоже...

А потом Лёва и Ко будут округлять глаза и вопрошать: с каких щей САСШ - организаторы и вдохновители ПМВ и ВМВ ..?

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 22:05:29:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 18:18:44:
А разве ленд-лиз не братская и бескорыстная помощь?

Нет 


Слава тебе яйца!
Вы правы,ничего личного,только бизнес...

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 22:05:29:
Уже Димитров никчёмный персонаж?


Персонаж,как персонаж.
Только он не публиковал то,что Вы цитируете.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Ленд-лиз
Ответ #571 - 27.01.2016 :: 05:37:13
 
Цитата:
Я о чём товарищу и написал. Условия "братской" бескорыстной помощи Испании от доброго СССР гораздо более жёсткие чем ленд-лиз

Лучше уж такая помощь, чем вообще никакой, или откровенного саботаж, как в случае с Францией. Вот например Испания через банк СССР оплатила и купила шесть военных самолетов в США. Так никто республиканцам бы не продал - существовал негласный запрет на банковские операции для "НФ". Это помощь или нет?
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #572 - 27.01.2016 :: 07:17:53
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 22:05:29:
Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 18:18:44:
Третий Рейх объявил войну США ,а мэриканцы  значицо бросали монетку - орел/решка - воевать или нет?

1. Так сколько американцы сделали чтобы вынудить Гитлера на такой шаг.  Смайл

Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 18:18:44:
А разве ленд-лиз не братская и бескорыстная помощь?

Нет  Смайл
Ещё чего, с какой стати. Чем мы заслужили?

Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 18:20:33:
Ведь это издал сам Димитров


Уже Димитров никчёмный персонаж?

1. Лева, самое смешное, что войну США Гитлер объявил лишь с одной целью - чтобы Япония в качестве ответной любезности объявила войну СССР. То есть СССР он считал намного более опастным противником и за помощь в войне с ним мог терпеть дискомфорт  в виде войны с США. На его беду, японцы с данной оценкой были полностью согласны и войну СССР решили не объявлять.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #573 - 27.01.2016 :: 10:25:37
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:00:59:
Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
В силах, в силах.

1.Поверим Вам на слово?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Ну так 2+2 то они в отличии от вас сосчитать могли.

2.Тогда почему не могли сосчитать Пнглия и Франция? Почему они позволили бы Гитлеру идти на СССР и не ударили бы в спину?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Для союзника, который благодарить будет.

3.
Это такой своеобразный союзник. Лучше чтоб он из войны вышел чуть живым

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Союзник? Значит воси вклад.

4.Давайте вспомним крымских татар, которые при малейшей опасности просто убегали с поля боя, а интерес имели один - пограбить. А что делать - такой союзник лучше чем никакого

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Вагон примеров. От англичан в 18-19 веках до бури в пустыне.

5.Что именно общего

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Ну нацисты в отношении нынешних укрореволюционеров и НДСАП было бы точнее

6.Повторяю. Причины всегда конкретные. А объяснения для быдла - борьба с фашизмом, спасение распятых мальчиков и т.д. Можно и НСДАП приплести, хуже не будет

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Ну да, выручили их во время кризиса

7.Очевидно, причина в пресловутом гуманизме Сталина?

Chessplayer писал(а) 26.01.2016 :: 16:03:54:
Нет, трофеи с учетом вклада

Да начхать всем на вклад при разделе добычи. Если нет силёнок отстоять долю

1. Лева, что за новый жалкий приемчик обрезать цитаты с ответами и этот же ответ требовать? Смайл Я же приводил пример когда веймарцы НЕДОПЛАТИЛИ. Моментом получили по рогам. Американцам и англичанам не надо было что то делать, главное не сдерживать франко-бельгийцев.
2. Ударили бы. По тому кто побеждал. А в идеальном варианте действовали по плану озвученному туповатым Труменом. Англичане так всю жизнь действовали, только без озвучки. Поэтому Гитлер с определенного момента и решил кинуть благодетелей.
3. Ну собственно мы и подошли к здравым выводам - войну развязали американо-европейские игроки чтобы ослабить конкурентов. Без них Адик мог только предаваться мечтам.
4.Хорошее сравнение.
5. Вклад одних- войска, других ресурсы.
6. А борьба с фашизмом и спасение не распятых, а созженных мальчиков причиной быть не может?
7. Лева, ну как вам еще объяснить. Если вы покупаете в магазине колбасу не вы не магазин не занимаетесь благотворительностью. Ничего личного, просто бизнес.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #574 - 27.01.2016 :: 10:50:56
 
Трумен и Черчил начали бы войну с СССР но народы этих стран еще не были морально готовы на такую подлость.  Кроме того КА еще не добила япашек и шансов на победы у англо саксов против КА и тем более против КА + япашек не было никаких.
События в Китае это показали.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #575 - 27.01.2016 :: 11:36:38
 
Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 23:38:50:
Ну да,и джапов тоже...

А потом Лёва и Ко будут округлять глаза и вопрошать: с каких щей САСШ - организаторы и вдохновители ПМВ и ВМВ ..?

Где связь? Это США что ли на Польшу напали? Или они подзуживали Гитлера напасть?

Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 23:38:50:
Вы правы,ничего личного,только бизнес..

Для них бизнес, для нас огромное облегчение. Что Вам так далась мотивация?

Дилетант писал(а) 26.01.2016 :: 23:38:50:
Персонаж,как персонаж.
Только он не публиковал то,что Вы цитируете.

Ясно. Опять конспирология - поддельные документы, двойники....

Ubivec писал(а) 27.01.2016 :: 05:37:13:
Лучше уж такая помощь, чем вообще никакой

Да лучше. Разве об этом речь. Просто двойные стандарты. Наша помощь - огромная и бескорыстная, а ленд-лиз ерунда и вообще это они должны нас благодарить за то что мы их промышленность загрузили

Chessplayer писал(а) 27.01.2016 :: 07:17:53:
Лева, самое смешное, что войну США Гитлер объявил лишь с одной целью - чтобы Япония в качестве ответной любезности объявила войну СССР

Есть такая версия. Но договора подобного не было и японцы никак немцев в этом смысле не обнадёживали, я читал дипломатическую переписку. Да и не до того было японцам. Они и так уже откусили больше чем могли проглотить



Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #576 - 27.01.2016 :: 11:51:26
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
У Франко были непростые отношения с этой партией. Радикалы изрядно ему мешали.

Это как то отменяет факт наличия Фаланги у власти? У Адика тоже были непростые отношения с частью нацистов.
Факт - Испания с 1939 года являлась страной, где сущесвовал режим Франко - очень близкий к немецким и итальянским фашистам. Если угодно - очень "мягкий фашизм". Но фалангизм - ультра-правое течение, всеми порталами "Фашизм" относимое именно к фашизму. Все сорта какашек разные, согласен.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Про Испанию я уже всё написал, там фашизм ни при чём

Вообще не причем. Прямая военная интервенция фашистских стран, и фашисткая партия у власти. Вообще ни причем.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Я вообще-то о Чехословакии

Тоже пук полный. В 1935 году между Чехословакией и СССР был заключен договор взаимопощи.
19.09.1938 сам Бенеш обратился к СССР насчет исполнения договора. СССР подтвердил обязательства, даже если от них откажутся ВСЕ остальные.
В ответ Польша заявила что обьявит войну СССР, если тот будет защищать Чехословакию, а АиФ поспешно заблокировали этот вопрос в Лиге Наций.
АиФ затем напрямую стали угрожать Бенешу: Цитата:
Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне

Так что АиФ запретили чехам принимать помощь СССР. Те, видя судьбу Испании - испугались. Впрочем как оказалось - зря. ЛУчше не стало.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Он и на США не нападал. Они сами решали - воевать или нет. У нас такой возможности не было

Наоборот. В 1939 году АиФ вступили в войну, т.к. не было выхода. В 1939 году СССР мог решать - умирать за Польшу, или не воевать. Выбрали - не воевать, отсрочили войну на 2 года.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Я первый попросил. Жду

Т.е. Мюнхен никто не осудил?

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
То есть СССР получил деньги за помощь. Почему мы говорим что это братская бескорыстная помощь?

А кто говорит что была "братская бескорыстная помощь"? Это что, очередная выдумка либерастов об СССР, чтобы "ее рвзеять"?
Никто никогда не утверждал, что помощь была бескорыстной. И кстати, вернемся к твоему утверждению что Сталин украл золото Испании. Уж скорее воры - Франция и Англия, которые реквизировали средства Испании в своих банках и потом передали их Франко.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Так ситуация другая

В чем другая то? Чем ситуация весны 1940 отличалась от осени 1939? До 1 мая 1940 года у власти были теже хари в АиФ. С той же политикой.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Пока фактов не дали

Я ссылки давал. Прекрати врать.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Он изложил свой план Димитрову. Зачем мне спиритизм

О, спиритизм уже к Димитрову? Наверное времен Перестройки? Давай послухаем очередной миф-искажение? Валяй ссылку.

Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:24:56:
Да при чём тут Япония. У Японии и Германии не было такого договора - заступаться друг за друга.

Насмешил.... Берлинский пакт от 27.09.1940 (Рейх, Италия, Япония). Статья 3: Цитата:
...если одна из трех договаривающихся сторон подвергнется нападению со стороны какой-либо державы, которая в настоящее время не участвует в европейской войне и в японо-китайском конфликте, то три страны обязуются оказывать взаимную помощь всеми имеющимися в их распоряжении политическими, экономическими и военными средствами.

По секрету - это или СССР или США (других тупо нет). Но про СССР - отдельная приписка: Цитата:
указанные выше статьи никоим образом не затрагивают политического курса, существующего в настоящее время между каждым из трех участников пакта и Советским Союзом.
. Так что только США.
Снова пук?

Итак, факты:
- Ленд-лиз - не бескорыстная помощь. Он должен был быть частично оплачен после войны (за непотраченное имущество), и его выделение диктовалось сугубо военно-политическими целями.
- Ленд-лиз также обеспечивал заказами американскую промышленность. Де-факто СССР частично оплачивал поставки через "обратный ленд-лиз".
- Затронутая тема "испанского золота, похищенного Сталиным" - миф времен Холодной Войны. Помощь Испании никогда не рисовалась как бескорыстная (она открыта была платной).
- В Европе проводилась активная политика задабривания Гитлера и Ко. Единственный, кто выступал против Рейха и Италии в 1939-39 - СССР (через Лигу Наций, переговоры, протесты, войну в Испании).
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #577 - 27.01.2016 :: 12:41:07
 
Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
Это как то отменяет факт наличия Фаланги у власти? У Адика тоже были непростые отношения с частью нацистов.

Это с кем? С Ремом, что ли?

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
Это как то отменяет факт наличия Фаланги у власти? У Адика тоже были непростые отношения с частью нацистов.
Факт - Испания с 1939 года являлась страной, где сущесвовал режим Франко - очень близкий к немецким и итальянским фашистам. Если угодно - очень "мягкий фашизм".

Давайте уточним - а почему Сталин вмешался? Ради борьбы с фашизмом? Или он в принципе был против военных переворотов? Или республиканцы - абсолютно буржуазная партия - были дороги его сердцу? Не первое, не второе и не третье. А собственные интересы.
Вот как нынче у России в Сирии. Обозначить своё влияние, роль, дестабилизировать Европу.

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
Наоборот. В 1939 году АиФ вступили в войну, т.к. не было выхода

Вот те на. Почему? Вы ведь говорили что СССР побьёт Польшу и пойдёт на СССР? Или ещё лучше - АиФ запрещают Польше сопротивляться Гитлеру и они просто пропускают вермахзт через свою территорию, откупившись Данцигом

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
Т.е. Мюнхен никто не осудил?

Дальнейшие события показали ошибочность. Как Черчилль сказал - хотели купить мир ценой позора? Теперь получите и войну, и позор.

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
Я ссылки давал.

Вам приведённые Вами цифры опровергли. А скопипастить всякой ерунды дело нехитрое

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
О, спиритизм уже к Димитрову? Наверное времен Перестройки? Давай послухаем очередной миф-искажение? Валяй ссылку.

7 сентября 1939 г., через неделю после начала европейской войны, товарищ Сталин разъяснил лидерам Коминтерна задачи момента такими словами: "Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Гитлера будет расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам того не понимая и не желая, расстраивает, подрывает капиталистическую систему… Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались..."
http://newsruss.ru/doc/index.php/Советско-германские_отношения_в_сентябре_1939_г...

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 11:51:26:
Насмешил.... Берлинский пакт от 27.09.1940 (Рейх, Италия, Япония)

Красиво звучит, да?
Только вот есть стенограммы заседаний японского кабинета от 16 и 26 сентября, где говорится, что сроки выполнения договора будет определять само японское правительство. То есть помощь оно как бы окажет, но когда - посмотрим. Дошло до того, что в феврале 1941 принц Конде прямо заявил американцам что они готовы расторгнуть берлинский пакт и даже заключить пакт с США против Германии, если США пойдут на уступки.
Доверие Японии и Германии стало столь низким, что Гитлер даже не предупредил японцев о нападении на СССР. Японцы не объявили войну Советскому Союзу 22.06.41 и в мыслях этого не имели. И Гитлер узнал про Пёрл Харбор из газет. Вот ведь союзнички, да?
Так что берлинский Пакт был блефом. Немцы готовы были его исполнять, а японцы - лишь при условии, что им это будет выгодно.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #578 - 27.01.2016 :: 13:00:37
 
Лева, а принц Конде это кто? Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #579 - 27.01.2016 :: 13:15:09
 
Chessplayer писал(а) 27.01.2016 :: 13:00:37:
Лева, а принц Конде это кто?

Прошу прощения. Принц Конойе.
С книги писал, там не скопипастишь.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 43
Печать