Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 180372 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #500 - 24.01.2016 :: 14:11:48
 
Shakur писал(а) 24.01.2016 :: 12:59:56:
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 12:29:50:
В Белоруссии ввели новые правила округления?

1.
В РБ считают что в данном случае 200 и 300 не критичная разница.

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 12:29:50:
Ваши ссылки видел, дизель В-2 сняли с немецких бипланов двадцатых годов.Отдыхайте.

2.Там было написано про прототип. Отдыхайте. Фантазер.


А копирование немецких двигателей (и не только немецких) факт общеизвестный.

Зачем изобретать велосипед, если он уже придуман.

1. А по каким правилам 190 и 380 округляються до 200 и 300 соответственно? Смех
2. Не было. Но хотябы прототип В-2 на биплане 20х покажите?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #501 - 24.01.2016 :: 14:24:05
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:11:48:
А по каким правилам 190 и 380 округляються до 200 и 300 соответственно?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34#.D0.A2.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0....
300-400 это для 85. 300 для прочих.

А тут для 85 всего 250 км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34-85

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:11:48:
Не было. Но хотябы прототип В-2 на биплане 20х покажите?


Зачем?
Дернули какую-то цитату автора жж, не обратив внимания на документ об испытаниях, и ходите довольный.




Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #502 - 24.01.2016 :: 14:42:59
 
Shakur писал(а) 24.01.2016 :: 14:24:05:
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:11:48:
А по каким правилам 190 и 380 округляються до 200 и 300 соответственно?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34#.D0.A2.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.BE-.D...
1. 300-400 это для 85. 300 для прочих.

А тут для 85 всего 250 км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-85

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:11:48:
Не было. Но хотябы прототип В-2 на биплане 20х покажите?


2.Зачем?
Дернули какую-то цитату автора жж, не обратив внимания на документ об испытаниях, и ходите довольный.





1. Вики не уточняет. 300 км без внешних баков. С ними в 1.5 раза больше.
2. Так там весь текст такие "цитаты". Вы уж извините, есть приучен из чистой посуды.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #503 - 24.01.2016 :: 14:46:47
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:42:59:
Вики не уточняет. 300 км без внешних баков. С ними в 1.5 раза больше.

А тупые америкосы про внешние баки не догадались?
Или им хватает 200 км для проведения операции.

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:42:59:
Так там весь текст такие "цитаты". Вы уж извините, есть приучен из чистой посуды.


Может таки самому погуглить про т-34 без патриотизма.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #504 - 24.01.2016 :: 15:51:02
 
Shakur писал(а) 24.01.2016 :: 14:46:47:
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:42:59:
Вики не уточняет. 300 км без внешних баков. С ними в 1.5 раза больше.

1. А тупые америкосы про внешние баки не догадались?
2.Или им хватает 200 км для проведения операции.

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:42:59:
Так там весь текст такие "цитаты". Вы уж извините, есть приучен из чистой посуды.


3.Может таки самому погуглить про т-34 без патриотизма.


1.Не, умный Амару про бензин не подумал. Смех Всеж таки вешать на себя подобный коктейль Молотова воспламеняющийся от любой зажигательной пули...
2. Им не знаю, у нас емкость баков наращивали всю войну.
3.Амару, я вам хоть сейчас список недостатков Т-34 на страницу накатаю без гугла и моторов с биплана. Тем не менее машинка остается лучшей в ВМВ.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #505 - 24.01.2016 :: 18:30:02
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:08:23:
У меня не в чем. А вы опять выстраиваете пирамиду лжи по женскому типу. Нет бы сразу сказать, не знал, затупил. Но лучше выкручиваться до последнего выставляя себя смешным.

Чушь. У Гитлера были все мотивы для того чтобы вернуть соотечественников и регион, где они проживали. Всё ведь с этого и начиналось, с защиты соотечественников.  Подмигивание

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:08:23:
Прозевали как подписывали с Германией договора о снятии ограничений на вооружения?Прозевали занятие РДЗ, Аншлюс? Прозевали свои госкредиты?

Надо было как-то налаживать отношения. интегрировать Германию в новую Европу. Что, палкой её бить поминутно?

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 14:08:23:
В этой ветке мы про них говорили изначально.

Да? Я думал, у нас речь шла про тридцатые. Да и войны 20-х представить просто как агрессию соседей нельзя. Там у всех рыльце в пуху
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #506 - 24.01.2016 :: 19:43:49
 
Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 09:54:40:
Зачем объявили войну


Чтобы дорешать вопросы мировой войны.

Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 09:54:40:
На Судеты. И только


Вы о чём это?

Где дэмократия и протчая общечеловекия в виде  рэфэрэндума и свободного волеизлияния гражданского обчества?

Вы не забыли ,что Судеты в 1938-м - это Чешская республика ?

Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 09:54:40:
Нет. Сталина и РККА он считал клоунами. Но одновременно пойти против ВСЕХ - считал неразумным. А что сделал бы Сталин первым делом, узнав о нападении Гитлера на Польшу без согласования с ним? Верно. Тут же побежал бы договариваться с АиФ, уже без капризов и претензий.


Лёва,послушать Вас в Европе 30-х все - клоуны.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Ленд-лиз
Ответ #507 - 24.01.2016 :: 20:41:52
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 13:57:43:
В Корее, а перед этим в Китае американское оружие обделалось по полной программе в эталонных условиях, дремучий вы нашь

(Насмешливо) Сбрехамши вы ,как всегда Смех
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #508 - 24.01.2016 :: 20:45:59
 
Дилетант писал(а) 24.01.2016 :: 19:43:49:
Чтобы дорешать вопросы мировой войны.

Чего там ещё дорешивать?

Дилетант писал(а) 24.01.2016 :: 19:43:49:
Вы не забыли ,что Судеты в 1938-м - это Чешская республика ?

Только поэтому мы вообще об этом говорим.

Дилетант писал(а) 24.01.2016 :: 19:43:49:
Лёва,послушать Вас в Европе 30-х все - клоуны.

А Гитлер и не скрывал. Когда он осенью 1941 начал вместо пополнения вермахта снимать часть подразделений - генералы начали спорить - и Гитлер просто сказал, что это стадо надо кнутами гнать. Оружие вообще там ни к чему
Наверх
« Последняя редакция: 24.01.2016 :: 20:54:29 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Ленд-лиз
Ответ #509 - 24.01.2016 :: 21:15:11
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 13:29:26:
И самое главное, в иследовании нет, что пробивалось, какая часть. Может внешний бак.

Угу, внешний бак.где ваша ссылка о том,как ПТР пробивала лоб башни Шермана? Или соврамши как всегда .
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 13:29:26:
Вы меня с неким Дайнекой не путаете? Я в отличии от него за слова отвечаю. Смайл

Не отвечаете. Вот ваше утверждение:
Цитата:
И про типо закалку не надо, как раз таки на ранние Шерманы шли жалобы, что пробиваются в лоб(!) с ПТР.

Лобовая броня Шерманов ранних выпусков поставлявшихся в СССР составляла 75 мм, 50 мм была бортовая броня и корма ( а не 60 мм) и приведенное вами донесение ниже вовсе не утверждает, что Шерман поражались в лоб танка.
Скорее всего Шерман поражался в борта и корму корпуса, где бронирование было 38 мм.
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 13:29:26:
Броня, несмотря на большую толщину (60 мм), недоброкачественна, так как были случаи, когда на дистанции 80 метров она пробивалась из ПТР. Кроме того, был ряд случаев, когда Ю-87 при бомбежке обстреливали танки из 20-мм пушек и пробивали боковую броню башни и бортовую броню, в результате чего были потери среди экипажей."  "По отзывам из войск, при обстреле танков даже осколочными боеприпасами имели место отколы мелких осколков с внутренней стороны брони. Это случалось не на всех машинах, но об этом дефекте тем не менее американцы были извещены уже в апреле — мае 1943 года. Почти сразу после этого отгрузка М4А2 в СССР была приостановлена, а машины, поступавшие с ноября 1943 года, имели броню лучшего качества."  Михаил Барятинский, Танки ленд-лиза в бою




Угу. Только в отчёте 5 танковой бригады который и приводит Барятинский  было написано  на самом деле так:
«Благодаря большой скорости танк М4А2 очень удобен для преследования, имеет большую маневренность. Вооружение вполне соответствует его конструкции, так как имеет осколочные и бронебойные снаряды (болванки), пробивная способность которых очень высокая. 75-мм пушка и два пулемёта „Браунинг“ в работе безотказны. К недостаткам танка относится большая высота, что является мишенью на поле боя. Броня, несмотря на большую толщину (60 мм), недоброкачественна, так как были случаи, когда на дистанции 80 метров она пробивалась из ПТР. Кроме того, был ряд случаев, когда Ю-87 при бомбёжке обстреливали танки из 20-мм пушек и пробивали боковую броню башни и бортовую броню, в результате чего были потери среди экипажей. По сравнению с Т-34 М4А2 более легко управляемы, более выносливы при совершении длительных маршей, так как двигатели не требуют частой регулировки. В бою эти танки работают хорошо».
А ведь большая часть Шерманов( три четверти от общего количества) поставлялась с еще большим бронированием- лоб 100 мм,борт и корма)-75 мм
Наверх
« Последняя редакция: 24.01.2016 :: 21:31:13 от Дейнека »  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Ленд-лиз
Ответ #510 - 24.01.2016 :: 21:46:05
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 15:51:02:
3.Амару, я вам хоть сейчас список недостатков Т-34 на страницу накатаю без гугла и моторов с биплана. Тем не менее машинка остается лучшей в ВМВ.

Как бы в ваших услугах не нуждаемся:
Отчёт командира 10-й танковой дивизии 15-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа по итогам боёв июня — июля 1941 г. По танку «Т-34»:
"а) Броня машин и корпуса с дистанции 300—400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости траков.
б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
в) Гусеница машины слабая — берёт любой снаряд.
г) Главный и бортовые фрикционы выходят из строя." Очень довольный
Исаев:
"Основной проблемой было то, что двигатель "В-2" к началу войны был еще "сырым". До 1943 г. "В-2" был не в состоянии длительное время работать под большой нагрузкой. Следствием этого |. было то, что общий ресурс "В-2" не превышал 100 моточасов на стенде, а на танке проседал до 40-70 часов. Для сравнения, немецкие бензиновые "майбахи" отрабатывали в танке по 300-400 часов, отечественные "ГАЗ-203" (спаренные агрегаты танка "Т-70") и дви- "М-17Т" поздних серий - до 300 часов. Двига тель "М-17Т", который широко использовался в отечественном танкостроении в предвоенные годы (он стоял на танках "БТ-5", "БТ-7", "Т-28", "Т-35"), пережил аналогичный период "детских болезней" в начале 30-х годов. В начале 30-х ресурс "М-17Т" не превышал 100 часов. После нескольких лет совершенствования конструкции и технологии производства ресурс вышел на приемлемый уровень - 300 часов. Но в этот момент был осуществлен переход на "В-2" и своего рода шаг назад, к 100 часам моторесурса. С этой точки зрения переход на дизель, несмотря на сомнительную научность экспериментов с ведром и факелом, представляется шагом неочевидной целесообразности." Очень довольный
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #511 - 24.01.2016 :: 22:05:11
 
Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 15:51:02:
Амару, я вам хоть сейчас список недостатков Т-34 на страницу накатаю без гугла и моторов с биплана.

Вы таки настаиваете, что мотор целиком отечественный?
Кроме топливной естественно.
И то что пока коллеги в это время копировали немецкие двигатели, товарищ, проведший 2 года стажировку в Германии, сел и придумал свое.

Chessplayer писал(а) 24.01.2016 :: 15:51:02:
.Не, умный Амару про бензин не подумал.Всеж таки вешать на себя подобный коктейль Молотова воспламеняющийся от любой зажигательной пули...

То есть не тупые.

Дейнека писал(а) 24.01.2016 :: 21:46:05:
"М-17Т" поздних серий - до 300 часов. Двига тель "М-17Т", который широко использовался в отечественном танкостроении в предвоенные годы (он стоял на танках "БТ-5", "БТ-7", "Т-28", "Т-35"), пережил аналогичный период "детских болезней" в начале 30-х годов.

БМВ-6 в девичестве.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Ленд-лиз
Ответ #512 - 24.01.2016 :: 22:54:07
 
Shakur писал(а) 24.01.2016 :: 22:05:11:
Дейнека писал(а) 24.01.2016 :: 21:46:05:
"М-17Т" поздних серий - до 300 часов. Двига тель "М-17Т", который широко использовался в отечественном танкостроении в предвоенные годы (он стоял на танках "БТ-5", "БТ-7", "Т-28", "Т-35"), пережил аналогичный период "детских болезней" в начале 30-х годов.

БМВ-6 в девичестве.

Кто бы сомневался  Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #513 - 24.01.2016 :: 22:56:00
 
Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 13:14:50:
Они не способствовали, прозевали, скорее


Например тем ,что в нарушение Вашингтонских соглашений специально разрешили немцам клепать ВМФ?

Смех Смех Смех

Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 13:14:50:
Опять Вы на ход вперёд посмотреть не можете. Она и в  июне 1945-го  к самым сильным не относилась.
Но потенциально это лидер Европы. Или добивай, или не обижай


Оно как Михалыч!

А почему на Россию Ваша  демагогия не распространяется?
Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #514 - 24.01.2016 :: 23:05:56
 
Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 20:45:59:
Чего там ещё дорешивать?


Неотвратимость войны ,ощущением которой пронизаны 20-30-е  Европы - для Вас новелла?
Что Вы тогда вообще читали про межвоенный период?


Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 20:45:59:
А Гитлер и не скрывал. Когда он осенью 1941 начал вместо пополнения вермахта снимать часть подразделений - генералы начали спорить - и Гитлер просто сказал, что это стадо надо кнутами гнать. Оружие вообще там ни к чему


Т.е. Гитлер прав?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Ленд-лиз
Ответ #515 - 24.01.2016 :: 23:47:11
 
Дилетант писал(а) 24.01.2016 :: 23:05:56:
Неотвратимость войны ,ощущением которой пронизаны 20-30-е  Европы - для Вас новелла?
Что Вы тогда вообще читали про межвоенный период?

Расскажите Дилетант что ж вы такое прочитали про 20-ые что неотвратимостью войны пронизались... Мне жутко интересно.  Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #516 - 25.01.2016 :: 00:19:33
 
Alba писал(а) 24.01.2016 :: 23:47:11:
Расскажите Дилетант что ж вы такое прочитали про 20-ые что неотвратимостью войны пронизались... Мне жутко интересно. Смех 


Тимур и его команда.

Или герцог  это не читал?  Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Ленд-лиз
Ответ #517 - 25.01.2016 :: 01:32:15
 
Дилетант писал(а) 25.01.2016 :: 00:19:33:
Тимур и его команда.

Просто, ради любопытства, в каком году по вашему была написана эта книга?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #518 - 25.01.2016 :: 01:48:29
 
Дейнека писал(а) 24.01.2016 :: 21:46:05:
по итогам боёв июня — июля 1941 г. По танку «Т-34»:


Это правда.

Никто не задавался вопросом, а отчего немцы не использовали в 41 году трофейные Т-34?
А потому в 41 году это был танк хреноватый. Одним из недостатков был очень плохой обзор.
Т-34 мог проехать мимо немецкого танка и не заметить его, ежели тот был немного в стороне.
Но недостатки исправлялись. Месяц за месяцм. К 42 году это был танк более надёжный, а вот к 43 почти совсем хороший. Правда Тигра в борт с 300 метров не мог пробить.
Но в 44 году это уже был танк именно тот - который теперь называют - лучший танк Второй мировой.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #519 - 25.01.2016 :: 02:01:33
 
Alba писал(а) 24.01.2016 :: 23:47:11:
Расскажите, Дилетант, что ж вы такое прочитали про 20-ые что неотвратимостью войны пронизались...


Можно я?

Ультиматум Керзона - 1923 год.

Советско-китайский вооружённый конфликт, произошедший в 1929 году после захвата Чжан Сюэляном контроля над Китайско-Восточной железной дорогой...

Про 30-е годы писать?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 43
Печать