Цитата:

Ну так потому их и выпустили двумя самыми большими партиями в истории.
Цитата:

Опрежающие время? Давайте угадаю - наклонная броня. Невесть какое свежее решение, значительно уменьшающее заброневой объем. В итоге сжатая компоновка, стесненный экипаж, высокая пожароопасность.
Цитата:

Потому что у них была убогая концепция крейсерских и пехотных танков. Танк нужен, чтобы обеспечивать прорыв на всю глубину. Там он может конечно встретить танки, но чаще будет встречать пехотные и фортификационные цели. Чтобы грамотно остановить танк, нужен не столько другой танк, сколько вовремя развернутое ПТ-орудие или ПТ-САУ на позиции. А в идеале лучше разгромить колонну танков на марше, с воздуха.

Цитата:

Ну так машинная промышленность только-только рождалась. Можно конечно выдернуть деревенского мужика и поставить к станку, но хороший токарь из него выйдет только через 7-8 лет.
Помню читал зарубежные отчеты по исследованию серийной Т-34. Там вместо фильтров нашли промасленные тряпки. Они были в шоке, как машина на полигон добралась.

Цитата:

Ну Т-34М40 и Т-34М41 реально были сыроватыми танками. Более менее танк раскрылся в модификации 42 г.

НВД писал(а) 22.01.2016 :: 01:14:22:

Без понятия. Давайте обсудим. Есть факты?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 11:04:53:

Сами осилите страничку в вике.

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 11:04:53:

с отличием, что от этого он еще поимел мат.благ и территории.

Маленькое такое отличие.



Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 11:04:53:

Не возражаю. Мне пофиг на все слухи, собранные по желтушным сайтам.

Ubivec писал(а) 22.01.2016 :: 15:16:49:


Сырой и говно - две большие разницы.
Например Ме-109 первых серий  был отнюдь не выдающимся и сырым...

За 41-42-й тридцатьчетвёрку собирали из того,что было под руками и тем,чем могли: клепали,катали ,варили, 57 мм ставили, бензиновый мотор ставили и т.д. и т.п. ...

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Ниипаться. Фалангисты уже стали "буржуазной партией"?!
А принимавшие в боевых действиях корпуса немцев и итальянцев - конечно тоже "буржуазные партии"? Чую, реабилитация Адика и Бени Мусоллини идет полным ходом...
Вопрос - значит в Испании были только "буржуазные партии" - фалангисты, нацисты, фашисты (ит.)?

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Это ниипатся что за заявление. Может это СССР поднял мятеж фалангистов, а потом через пару дней прислал им самолеты и танки? Ты с дубка не рухнул?!

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Ерунду не неси - СССР в 1939 году был не КНДР, а чем то вроде КНР сегодня. Ощути разницу. И не "мир во всем мире", а единственное предожение к Лиге Наций исполнять договоры и свои функции. Но не зря Чемберлен сказал, что "мы не должны никому ничего гарантировать" (малым странам).

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Союзники фашни. Или будешь и это отрицать? А их действия в Китае - Адик и тот поперхнулся бы. Азиатский размах - сотни тысяч убитых только в Нанкине. Но ЗАпаду, да и тебе тоже - что за нужда до желтозадых уродов?

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Ну ты традиционно врешь - все они писали о важной роли ленд-лиза, но не о решающей. Т.е. как и моя позиция.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Вот и чудно. Значит по твоей терминологии - больше всех туземной пехотой были англичане. Они то ленд-лиза получили две три от общего обьема.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Это 1970-е уже были. С Испанией до тех пор не было отношений. А почему не вернули... Западные же страны не вернули ничего нам из 1МВ и Гражданки?

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Это не просто не актуально - это опасно для них помнить.
А требование о признании - ты скажи это Альбе. Я то тут причем?

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Ты о чем вообще? Не понял ни слова.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Это без проблем, но тебя прошу все таки привести хоть одно.
Или зассышь?

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Ты сам себе противоречишь - то рисуешь что "Сталин удивился", то "разгромлена". Как он мог удивится, если разгромлена? 
А о десанте в Англию очень помышляли. Но решили не делать - Адик все надеялся помирится. Да и ни к чему, он, вероятно, думал, что англы теперь просидят смирно в своей конуре. Что и случилось  - 4 года англичане сидели как побитая шавка на острове.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Я выше приводил.
Вот ссылка - пример еще. В 1933-39 годах США усиленно вкладывали в Рейх. "Простив" кредиты Гитлеру.
http://oursociety.ru/publ/novaja_i_novejshaja_istorija/kto_vzrastil_iz_slaboj_ge...
И таких с ведений можно найти вагон за 5 минут.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Чем риск 1940 отличался от 1939? Ничем. Точно такой же риск был в 1939 - и АиФ при 10 к 1 спокойно стояли на месте. Более того - если бы Адик сообщил в правительства АиФ, что он вот вот ебанет на СССР, то они бы спокойно и далее стояли 100%. 
Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Опять жалкий уход в сторону. Почему ее должны были окружить? Это просто смех!!! Я о другом!!!
Почему разгром РККА в 1941 году либерасты валят на Сталина, а разгром Франции в 1940 - "никто не виноват"? Как так бывает?    Откуда такие двойные стандарты!

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Это старинная красивая легенда. Ее развеяли в пух и прах несколько лет назад - "огромная военно-морская база" оказазалась 1-й или 2-мя фактами "по случаю" стоянок немецких судов на территории СССР (который не был в войне с Германией). 

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Половина была выдумана в 90-е, часть - искаженная и раздутая полуправда. Значительно реальнее, что войну против СССР в 1940 году думала начать Англия, но поняла, что попка и так в опастности от немецкого елдака...

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Конечно. США вступила во 2МВ последней из великих держав.
И то после нападения Японии (впрочем, несколько спровоцированного самими США).

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Из-за изоляционизма США, они долго не принимали участия (активного) в европейских делах, а т.к. армия была полным УГ, то несмотря на впечатляющий техноразмер - первой державой они даже в самых смелых мечтах не были. Двумя самими сильными в 1930-е считались Англия и Франция (по влиянию в мире). Это простейший вывод. Или ты Лева уже свято уверовал в американские школбные учебники, где написано что "США руководили всем свободным миром весь 20 век" (я такую страничку видел)? 
Не стоит забывать, что США богатело на разрущении других.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

Ага, Гитлера беспокоил Дальний Восток. Смешно.
Зачем Сталин должен был в 30-е годы беспокоится про США? С ними все было ок, серьезных спорных вопросов США и СССР не имели.

Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 12:59:07:

С куев ли? Это ты читаешь мысли Путина. Я указываю на дела уже умершего Сталина. Вообще то он в 1939-40 годах почти вернул западную границу к 1914 году.

ПРОШУ ВСЕХ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ! ЛЕВА ОТКРЫТО НАЗВАЛ ИСПАНСКИХ ФАЛАНГИСТОВ, ИТАЛЬЯНСКИХ ФАШИСТОВ И НЕМЕЦКИХ НАЦИСТОВ - БУРЖУАЗНЫМИ ПАРТИЯМИ!!!!

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:49:56:

По сути есть что?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:49:56:

Вы ведь не ожидали что я буду рыть землю, на ваш вброс с какой-то помойки?

Chessplayer писал(а) 22.01.2016 :: 16:37:40:

Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла.

и тому подобное по ссылке

http://vasilii-ch.livejournal.com/27855.html

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Это правая партия, но вот насчёт фашизма.... Однозначно фашистской партией они не являются

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Ну, оттого что мы воевали на стороне республиканцев, они не стали коммунистами

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Не поднял. Но использовал

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Именно КНДР. Изгой. И приподнялись мы именно благодаря Гитлеру. Без него мы никому были бы не нужны

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

И финны союзники. Они фашисты?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:


Недопонял. Главный признак фашизма - жестокость? Тогда Сталин 100% фашист

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:


Нет. Микоян и Жуков говорили - что без ленд-лиза ещё неизвестно как сложилось бы. А Сталин по утверждению Хрущёва прямо говорил что сдулись бы.

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Разве туземная пехота - это тот, кто больше ленд-лиза получает?  Туземной пехотой остались бы мы. Только ещё более голодной и раздетой

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

А что испанцы у нас взяли в гражданскую?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Я не знаток западной истории. Надеялся, что ты меня просветишь, тем более что тебе это раз плюнуть

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Армию со временем можно восстановить, а флот цел. Пока враг не добит - не надо тешить себя иллюзией что победил
Когда Молотов приехал в Берлин на переговоры, немцы ему говорили - Англия уничтожена. Да? - спросил Молотов - а почему тогда мы сидим в бомбоубежище?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:


ТАКИХ - можно  Но это для топвара или Авроры...

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Скучно. Я тебе подробно рассказал - чем. Гитлер сидит в Берлине, у него на всё про всё 20 дивизий. И подкреплений не будет. Это не риск, это самоубийство

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Почему не виноват. Там многих повесили.

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Кто развеял - ссылку. Ни Финляндия, ни Германия до 22.06.41 не были в состоянии войны с СССР. Но почему-то СССР крайне не нравилось их сотрудничество

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Ты не в подворотне. А если по сути - мы разбирали эту историю. АиФ не бомбили Баку именно потому что не имели на это сил. Дальше идеи не пошло

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Так и немцев именно США спровоцировали. Так могли ведь не провоцировать?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

То изоляционизм ерунда, то вдруг фактор, принижающий роль Америки. Так кто сказал про 4-6 место?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 15:50:37:

Гитлера интересовала Европа. Дальний восток - да, там были немецкие интересы. Например, в Китае. Но немцы слили их ради дружбы с Японией

Амаро, дико извиняюсь. Не за идиота конечно, просто ссылку привел из первого вашего вброса, а цитаты из второго.

Цитата:

Тяжелые танки - тупиковая ветвь танкостроения, очень специфическое применение. Т-34 было выпущено больше хотя бы потому, что СССР раньше перешел на тотальную мобилизацию, чем США. Посмотрите на динамику производства в 45 г., например. При том, что мы клепали только сухопутную технику, а США еще и флот клепали - по одному судну "Либерти" в день.
Цитата:

Где вы видели в наше время танки с вынесенной вперед башней. Сейчас танки в основном придерживаются центральной компоновки, а это "панзеры" и "шерманы". И вот еще что - Т-34 постепенно эволюционировал и постепенно по росту догнал "панзеры", а башня расширилась и из покатой стала гранированной. Это уже указывает на начальные конструкторские недоработки.
Цитата:

Июнь 41 г.? Ну почитайте того же Гота "Танковые операции".
Рейды по незащищенным тылам и блицкриг - это немного разные вещи. Теория ТГ - это 300-тысячные группировки танков, мотопехоты и самоходной артиллерии, которые двигаются в прорыв и все свое везут с собой, что позволяет им отрываться от линий снабжения и действовать автономно в прорыве. Мы подошли к этому только в 42-43 гг, когда создали танковые армии.
Увеличение калибра это в том числе и увеличение массы фугаса. 50-мм гранаткой много не разрушишь. ИС-2 122 пушку прикрутили как раз из-за концепции штурмового танка, чтобы работал по огневым укрепленным точкам.
Цитата:

На выставки всегда ездили вылизанные лубочные экземпляры. А в массовом производстве были дикие проблемы того же качества. До начала 40-х существовала проблема выпуска перекаленных бронебойных снарядов. 37-мм зентику, купленную у Веймара в начале 30-х, смогли поставить на конвейер только в 39 г. - банально не могли растачивать стволы под высокую динамику.