Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 180635 раз)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #380 - 21.01.2016 :: 14:34:53
 
Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 14:28:08:
Ну ему вроде показали, что у убогих балканских стран именно тот самый масштаб.

Вам повторить про независимость балканских стран?

Или вот это - Наибольшее значение после начала войны имели поставки в СССР.

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 14:28:08:
А с союзом все просто, в 1938 союз против ЧС и СССР, в 1939 ПМР и союз кончился. Что непонятно то?

Все непонятно. Никто кроме вас про эти союзы не слышал.

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 14:28:08:
Амаро говорил.

Цитату про решающую долю.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #381 - 21.01.2016 :: 14:42:48
 
Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 12:48:10:
Бедолаги, чтож вы мысль то совсем не держите? Так и подмывает зарегиться под другим ником и повоевать за вашу сторону. А то как то совсем скучно, и позиция ущербная и адепты не тянут, избиение младенцев. Лева, Амаро, тут вы должны доказывать не то, что бедные Швеция и Турция должны были торговать с Германией до 1945 под угрозой оккупации, а что нефть и руда у них не той системы и советская доля решала

Бредятина какая-то. Мы сами решим кому чего должны.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
В итоге это не мы должны благодарить США, а они нас - что мы спасли их в 2МВ от экономического коллапса

Вона как...Так они могли разместить заказы немецкие. Гитлер даже не просил бы об отсрочке. Золотом заплатил бы, вперёд

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Но зачем вещать о чьем-то гуманизме?

Нам сделали доброе дело. А чем руководствовались - не так важно

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Сцылку.

http://vpk-news.ru/articles/4604

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Это просто показатель - именно АиФ делили вместе с Германией Европу в 1936-39.

И что себе взяли? Германии не отдали Судеты. Если Чехословакия хотела, могла защищать их
Финны вот не отдали без боя, хотя Гитлер их слил

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Все твердят о Пакте, но о Мюнхене - ни слова.


И о Мюнхене говорят. Большая ошибка
А вот найдите мнение что всё правильно, так и надо было действовать в Мюнхене.
Ой, никак?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
А Германия - подписав договор с СССР - какую часть выторговала себе?

Главным образом, она выторговала нейтралитет Сталина и возможность начать войну
А ту часть, которую отдали лоху, рассчитывали вскорости отобрать назад

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Вероятно, в Лондоне и Париже все надеялись, что Гитлер спасует, начнет переговоры, или все таки ввяжется в войну с СССР.

Как он ввяжется в войну с СССР не развязавшись с АиФ?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
В целом же США вполне могло вступить в союз и с Гитлером, если бы это понадобилось - им то какая разница, кому гнать оружие?


Наконец, Вы задали хороший вопрос. Именно. Торговать с Гитлером куда выгоднее. Он в долг не просил.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Значит, французы не хотели воевать за Францию?

Если бы Франция имела огромную территорию и было куда отступать и перебазировать промышленность - повоевали бы.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Смешно.

Да неужели? Это уже не просто экономическое, а военное сотрудничество. Аналогичные услуги немцам со стороны Финляндии Вы не посчитаете смешными

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 13:08:56:
Он США не напрягал вплоть до 1941 года.

Джеймс Комптон "Свастика и орёл"
http://www.e-reading.by/book.php?book=1003565
Очень подробно - как и когда отношения США к Германии эволюционировали от дружелюбного нейтралитета к ненависти. И почему ни за какое золото США не стали бы снабжать Гитлера

Наверх
« Последняя редакция: 21.01.2016 :: 15:27:05 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #382 - 21.01.2016 :: 14:48:30
 
Shakur писал(а) 21.01.2016 :: 14:15:12:
Национализация опеля в 40 году не напряг?



Расскажите своими словами об оной.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #383 - 21.01.2016 :: 14:55:25
 
НВД писал(а) 21.01.2016 :: 14:48:30:
Shakur писал(а) 21.01.2016 :: 14:15:12:
Национализация опеля в 40 году не напряг?



Расскажите своими словами об оной.

У нас такой же гугл на двоих.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #384 - 21.01.2016 :: 15:46:21
 
Shakur писал(а) 21.01.2016 :: 14:34:53:
Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 14:28:08:
Ну ему вроде показали, что у убогих балканских стран именно тот самый масштаб.

1. Вам повторить про независимость балканских стран?

2. Или вот это - Наибольшее значение после начала войны имели поставки в СССР.

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 14:28:08:
А с союзом все просто, в 1938 союз против ЧС и СССР, в 1939 ПМР и союз кончился. Что непонятно то?

3.Все непонятно. Никто кроме вас про эти союзы не слышал.

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 14:28:08:
Амаро говорил.

4.Цитату про решающую долю.


1. Ну если хочется в очередной раз продемонстрировать глупость никто помешать не сможет. Смайл
2. Ну, напрягали поставки в СССР. Беспрецендентный объем новейших станков, например, при изрядной изношенности собственного станочного парка. А мысль то в чем?
3. Как так. А кто Германии ограничения на вооружения снимал? Кто ЧС ультиматум выдвигал? Мне кажется кто то слышал. Проведем опрос? Смайл
4. (Очень сочувственно) Я ж забыл что у вас беломова основной язык. Видите ли в русском есть такая вещь как синонимы. Слова одинаковые по смыслу, но разные по написанию.Вы намекнули на несоизмеримая в смысле решающая.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #385 - 21.01.2016 :: 15:56:31
 
Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 15:46:21:
Ну, напрягали поставки в СССР. Беспрецендентный объем новейших станков, например, при изрядной изношенности собственного станочного парка. А мысль то в чем?

Ссылка есть на напряги и изношенность?
Там написано - наибольшее значение. Откуда выходит про напряги?

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 15:46:21:
Ну если хочется в очередной раз продемонстрировать глупость никто помешать не сможет.

Слив так слив.

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 15:46:21:
Как так. А кто Германии ограничения на вооружения снимал? Кто ЧС ультиматум выдвигал? Мне кажется кто то слышал. Проведем опрос?

Какое это имеет отношение к союзу(ам)?

Chessplayer писал(а) 21.01.2016 :: 15:46:21:
(Очень сочувственно) Я ж забыл что у вас беломова основной язык. Видите ли в русском есть такая вещь как синонимы. Слова одинаковые по смыслу, но разные по написанию.Вы намекнули на несоизмеримая в смысле решающая.

Додумывать меньше нужно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #386 - 21.01.2016 :: 16:52:36
 
Если Мюнхен была ошибка - надо ИЗВИНИТСЯ СТАЛИНУ что в содружие с Гитлера решили пойти против СССР. Сначало разчленив Чехословакию между врагами России - агресивные страны как Польша и Германия !
Где извинение от агресоров и содружников ?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #387 - 21.01.2016 :: 16:54:51
 
Кстати Польша вступила на путь агресии и окупации раньше чем Гитлер. Вильно и Тешин - позор и агресия .
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #388 - 21.01.2016 :: 17:21:21
 
Shakur писал(а) 21.01.2016 :: 14:15:12:
Не нашлось таки?
Что и ожидалось.
Масштаб торговли порядка 7% немецкого импорта. На прошлой странице была цифра. Хз откуда.

Так я задал тебе вопрос. Ты слился - насчет торговли что и куда поставлялось? Ожидаемо.
"7% импорта". "Чудовищно"...
А % США?

Shakur писал(а) 21.01.2016 :: 14:15:12:
Да не боролись вроде. А в чем заключалась поддержка где только можно?

Политика умиротворения.

Shakur писал(а) 21.01.2016 :: 14:15:12:
Национализация опеля в 40 году не напряг?

Нет. Национализация была проведена только в октябре 1940 года, когда Рейх уже оккупировал Францию, Скандинавию и Польшу. Да и идут упорные грязные слухи, что дивиденды капали вплоть до 1944 года.


Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Мы сами решим кому чего должны.

Не решим. Лева, ты сам писал, что все в мире решает Вашингтон.

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Вона как...Так они могли разместить заказы немецкие. Гитлер даже не просил бы об отсрочке. Золотом заплатил бы, вперёд

Могли бы. А золотом бы платить не пришлось. Дали бы в кредит. Как неоднократно делали в 30-е годы.

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Нам сделали доброе дело. А чем руководствовались - не так важно

Без сомнения. Но затем начали требовать признать что это просто из гуманизма и вообще благословение с небес. Это был расчетливый политический ход США - поддержка ленд-лизом. Не более того.

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
И что себе взяли? Германии не отдали Судеты. Если Чехословакия хотела, могла защищать их

Германии отдали Судеты. "Чехословакия если хотела" - это сказка о том, что человека бросили в яму со львами, дав только ножик, и заявить "что если он хочет, он может убить львов, а так он сдался и был убит, но мы не виноваты, что его туда скинули".
АиФ заявила, что если Чехословакия не отдаст Судеты Германии, то АиФ отказываются от всех обязательств перед Прагой, а Польша заявила что начнет войну, если не получит Тешин.
Так что самым натуральным образом Чехословаки. кинулию Если бы так сделал Сталин - срача твоего было бы выше головы. Но так "она могла защищаться, если бы хотела". Конечно - за нее ее уже поделили в Соглашении в Мюнхене, но она "могла защищаться". Смешно...

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:

По ней сказано, что испанцы отправили в Москву золотой запас для сохранки в осаду Мадрида, а первая советская помощь прибыла еще ранее. Ты опять себя лохаешь?
Дал ссылку, которую не читал? И замечательно - платили, но что за базар о "предоплате" и т.п.?
Платили депонированием золота.

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
А вот найдите мнение что всё правильно, так и надо было действовать в Мюнхене.
Ой, никак?

Мюнхенское соглашение вообще не имеет оценки в западной историориографии, о нем даже предпочитают не писать.
А мнение что "все правильно"... Сам премьер Англии считал что все ок.
Но зачем тыкают носом в Пакт и не самотыкаются в Мюнхен?

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Главным образом, она выторговала нейтралитет Сталина и возможность начать войну

Точно. Возможность начать войну с Польшей, а затем с Англией и Францией. Виноваты - Польша, Англия и Франция. Никто не захотел блокироваться со Сталиным? Какие претензии к Сталину? Что он должен был сделать в августе 1939 года?
Начать войну с Германием? Так именно этого и хотели в Лондоне и Париже.

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Как он ввяжется в войну с СССР не развязавшись с АиФ?

Молча. Ввязался же в 1941...Скажем, Адик весной 1940 вторгается в СССР под предлогом "защиты Литвы". "Странная война" продолжалась бы и далее на Западе себе...Почему нет?

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Наконец, Вы задали хороший вопрос. Именно. Торговать с Гитлером куда выгоднее. Он в долг не просил.

Как раз просил и брал. Но ему долги "списали".

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
Если бы Франция имела огромную территорию и было куда отступать и перебазировать промышленность - повоевали бы.

Я просто катаюсь со смеха. А зачем "далеко отступать"? И перебазировать промышленность? Ведь Франция была к маю 1940 года в теории на 1011110% готова к войне, имела якобы лучшую в мире армию и т.п.... Немцы даже в солдатах не имели численного превосходства, в танках минус 2 раза. Плюс никаких "кровавых НКВД и Сталина" - все французы, помня 1МВ, должны как один сражаться за свою Родину. Чтоже пошло не так?


Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
. Аналогичные услуги немцам со стороны Финляндии Вы не посчитаете смешными

Какие аналогичные?

Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 14:42:48:
онировали от дружелюбного нейтралитета к ненависти. И почему ни за какое золото США не стали бы снабжать Гитлера

Тезисно дайте?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #389 - 21.01.2016 :: 17:54:49
 
Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Так я задал тебе вопрос. Ты слился - насчет торговли что и куда поставлялось? Ожидаемо.

В гугле сами посмотрите.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
"7% импорта". "Чудовищно"...
А % США?

Аналогично. В гугл.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Политика умиротворения.

Это не то же самое, что поддержка где только можно.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Нет. Национализация была проведена только в октябре 1940 года, когда Рейх уже оккупировал Францию, Скандинавию и Польшу.

Где связь?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Да и идут упорные грязные слухи, что дивиденды капали вплоть до 1944 года.

Говорят и кур доят. Упорно говорят.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #390 - 21.01.2016 :: 18:57:15
 
Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Политика умиротворения.

А СССР как боролся если без бла-бла-бла?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Лева, ты сам писал, что все в мире решает Вашингтон.

Он в конечном счёте определяет победителя  Смайл

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Могли бы.

Ну так выходит США и без нас обошлись бы? Чего им нас благодарить.
У них без нас покупателей было много и все просили побольше

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Но затем начали требовать признать что это просто из гуманизма и вообще благословение с небес.


Кто требовал?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
По ней сказано, что испанцы отправили в Москву золотой запас для сохранки в осаду Мадрида, а первая советская помощь прибыла еще ранее


ну и? Вернули мы сохранённое золото? Или себе взяли в оплату?  Смайл

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Сам премьер Англии считал что все ок.


Кто? Чемберлен?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Мюнхенское соглашение вообще не имеет оценки в западной историориографии, о нем даже предпочитают не писать.

Как солидно это прозвучало. Дайте ссылку, где исследованы такие оценки по ведущим историкам второй мировой. Действительно интересно.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Никто не захотел блокироваться со Сталиным? Какие претензии к Сталину?

Никто не хочет выходить за бомжа. Бабы твари...

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Молча. Ввязался же в 1941

Он ввязался после разгрома АиФ. Есть разница?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
ак раз просил и брал. Но ему долги "списали".

Ему не списали. Он просто объявил мораторий. Как Вы догадываетесь, Запад в восторг не пришёл

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Я просто катаюсь со смеха. А зачем "далеко отступать"?

Блицкриг. При этом слове желание кататься от смеха пропадает?

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Какие аналогичные?

Ну, скажем, предлогом для ультиматума Эстонии стал заход в её порт польской подлодки.

Богатырев Артур писал(а) 21.01.2016 :: 17:21:21:
Тезисно дайте?

Давно давал. Мюнхен американцы как-то пережили, хотя имели скепсис в отношение последствий. С каждым новым кидком Гитлера они свирипели всё больше и всё яснее понимали, что Гитлер - это угроза миру. Начиная с 1.09.40 Сталин мог не беспокоиться. Он твёрдо ушёл с первого места в списке главных злодеев. Даже Финляндия и Прибалтика его на это место уже вернуть не могли.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Ленд-лиз
Ответ #391 - 21.01.2016 :: 20:36:01
 
НВД писал(а) 17.01.2016 :: 22:58:12:
Лёва писал(а) 17.01.2016 :: 19:33:23:
НВД писал(а) 17.01.2016 :: 18:33:45:
Это глубоко по-барабану кем написано.
Там отчётливо сказано, что это хорошие танки для мирного временим. Для учёбы в тылу.

Так это написано после войны. Военного времени уже не было. Он ведь не сказал что это плохой танк для войны. И Вы опять забыли про Лозу, который воевал на Шермане.


Вы хотите сказать, что автор идиот и не понимал, что писал? А Вы типа толкователь чужих мыслей?
Написано отчётливо - танки для мирного времени и учёбы.

Вы страдаете функциональной безграмотностью или выступаете в качестве тролля? Свирин:
" "следует отметить, что качество сборки отечественной бронетанковой техники подчас было неудовлетворительным, что значительно сокращало срок ее службы и способствовало высоким потерям личного состава в период 1942-43 гг.". И кроме того: "Динамика выпуска бронетанковой техники в последний год войны показывает, что британско-американско-канадская танковая промышленность уже в 1945 г. имела возможность превысить объемы выпуска отечественных военных заводов."
И кроме того, в одном из отчетов марта 1946 г. Я. Федоренко писал: "Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк "Шерман" М4А2 с артилл. вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк "Валентин" МК-9 с 57-мм танковой пушкой ограниченного отката…
Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…
По многочисленным отзывам из танковых частей, указанные типы танков могут считаться лучшими для несения службы в мирное время, освоения боевой техники…
Прошу вас рассмотреть комплекс мер по скорейшему улучшению конструкции отечественных танков, чтобы по величине гарантированного пробега, простоте управления, ремонта и обслуживания они могли сравняться с лучшими иностранными образцами…"

Скажите, на хрена улучшать конструкцию советских танков дабы "они могли сравняться с лучшими иностранными образцами" если они так хороши?
И как можно объяснить фразу: "при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…"?
Вы что же, считаете , что учиться нужно на одних танках, а воевать на других? Смех
Если чё ,я служил в гвардейском танковом полку и имею поболее понятия о бронетехники, чем знатоки подобные вам.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #392 - 21.01.2016 :: 20:45:34
 
Советские танки намотали на свои гусеницы технику и солдат Вермахта + всей Европы.  Английские , канадские и американские никто не расматривал как сериозное оружие.
Конечно в конце войны против  деморализированного противника против больных солдат вермахта подержаными стариками и детьми гитлерюгенда годились. А так мусор ...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #393 - 21.01.2016 :: 20:48:45
 
Неудачная конструкция высокий силует , нестабильност в бою, отказы , ниская сложная технология производства + много метала. 
Даже смешно такое недоразумение в еволюции мирового вооружения сериозно расматртаать как творение Гомо Сапиенс.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #394 - 21.01.2016 :: 20:54:02
 
Сейчас со складов те же самые США , Канады и Англии выбросили на Украину КУЧУ своего бронетанкового МУСОРА..
ТЕХНИКА неплохая что бы войти в КОТЛА. Выти из КОТЛА на такое недоразумение - НЕВОЗМОЖНО !
ГОРЕ ... где моя горилка  Плачущий
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #395 - 21.01.2016 :: 20:59:57
 
Дейнека писал(а) 21.01.2016 :: 20:36:01:
Скажите, на хрена улучшать конструкцию советских танков дабы "они могли сравняться с лучшими иностранными образцами" если они так хороши?

Дейнека писал(а) 21.01.2016 :: 20:36:01:
Если чё ,я служил в гвардейском танковом полку и имею поболее понятия о бронетехники, чем знатоки подобные вам.


Какой ты нафиг танкист...(по -моему Ляпис Трубецкой) ,если такое пишите?

БТТ - это система,отражающая уровень возможностей ВПК и л/с армии.

Необрезиненные катки ,железный ковш вместо мягкого кожанного  ,проблемная трансмиссия,полированная сталь вместо  ... ,но  война была выиграна именно на 34-ке - главной составной комплекса танковых войск, в совокупности требований ВМВ к танкам Т-34 был лучше и Т-IV и Шермана.

Наверх
« Последняя редакция: 21.01.2016 :: 21:05:02 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #396 - 21.01.2016 :: 21:20:03
 
Дилетант писал(а) 21.01.2016 :: 20:59:57:
но  война была выиграна именно на 34-ке

И что? Это Вы к чему?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #397 - 21.01.2016 :: 21:42:24
 
Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 21:20:03:
И что? Это Вы к чему?


К тому,что в отличие от хвалёных Вами Шерманов на Т-34 серьёзно воевали в Африке ещё в 80-е,а Бывшей Югославии - в 1990-е.

Оружие оценивается по совокупности качеств,именно ,как система.

АКМ  - по многим параметрам уступает той же М-16 ,но именно он считается лучшим.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #398 - 21.01.2016 :: 21:50:34
 
Дейнека писал(а) 21.01.2016 :: 20:36:01:
НВД писал(а) 17.01.2016 :: 22:58:12:
Лёва писал(а) 17.01.2016 :: 19:33:23:
НВД писал(а) 17.01.2016 :: 18:33:45:
Это глубоко по-барабану кем написано.
Там отчётливо сказано, что это хорошие танки для мирного временим. Для учёбы в тылу.

Так это написано после войны. Военного времени уже не было. Он ведь не сказал что это плохой танк для войны. И Вы опять забыли про Лозу, который воевал на Шермане.


Вы хотите сказать, что автор идиот и не понимал, что писал? А Вы типа толкователь чужих мыслей?
Написано отчётливо - танки для мирного времени и учёбы.

Вы страдаете функциональной безграмотностью или выступаете в качестве тролля? Свирин:
" "следует отметить, что качество сборки отечественной бронетанковой техники подчас было неудовлетворительным, что значительно сокращало срок ее службы и способствовало высоким потерям личного состава в период 1942-43 гг.". И кроме того: "Динамика выпуска бронетанковой техники в последний год войны показывает, что британско-американско-канадская танковая промышленность уже в 1945 г. имела возможность превысить объемы выпуска отечественных военных заводов."
И кроме того, в одном из отчетов марта 1946 г. Я. Федоренко писал: "Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк "Шерман" М4А2 с артилл. вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк "Валентин" МК-9 с 57-мм танковой пушкой ограниченного отката…
Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…
По многочисленным отзывам из танковых частей, указанные типы танков могут считаться лучшими для несения службы в мирное время, освоения боевой техники…
Прошу вас рассмотреть комплекс мер по скорейшему улучшению конструкции отечественных танков, чтобы по величине гарантированного пробега, простоте управления, ремонта и обслуживания они могли сравняться с лучшими иностранными образцами…"

Скажите, на хрена улучшать конструкцию советских танков дабы "они могли сравняться с лучшими иностранными образцами" если они так хороши?
И как можно объяснить фразу: "при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…"?
Вы что же, считаете , что учиться нужно на одних танках, а воевать на других? Смех
Если чё ,я служил в гвардейском танковом полку и имею поболее понятия о бронетехники, чем знатоки подобные вам.

Дайнека, много в гвардейском танковом полку было узко высоких по форме танков? Ответьте как специалист, честно. Много бензиновых танковых двигателей? Много танков с трансмисией через боевое отдление? Как калибр пушки, советы войну с исом с 122мм закончили, или трехдюймовка для современных танков актуальнее? Жду ответ специалиста.
А то что американцы в тепличных условиях танки качественнее выпускали, чем подростки на советских заводах никто вроде и не спорит. Хотя и у них женщин привлекать пришлось даже толком не воюя.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #399 - 21.01.2016 :: 22:17:10
 
Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 21:20:03:
Дилетант писал(а) 21.01.2016 :: 20:59:57:
но  война была выиграна именно на 34-ке

И что? Это Вы к чему?


Да ... человек читает мысли Сталина, Гитлера, Редера, примакова, путина а не понимает СВЯЗЬ между ЛУЧШЕЕ ОРУЖИЕ и ВЫГРАННАЯ ВОЙНА.

Популярно обьясняю для непонимающих.
При прочих равных условиях, ВОЙНУ ВЫИГРЫВАЕТ страна с лучшим оружием Смайл
Понятно ? Ферщеен ?
Лучше навменсто ТЕЛЕПАТИЮ с ЛОГИКУ дружить ...

Дилетант писал(а) 21.01.2016 :: 21:42:24:
Лёва писал(а) 21.01.2016 :: 21:20:03:
И что? Это Вы к чему?


К тому,что в отличие от хвалёных Вами Шерманов на Т-34 серьёзно воевали в Африке ещё в 80-е,а Бывшей Югославии - в 1990-е.

Оружие оценивается по совокупности качеств,именно ,как система.

АКМ  - по многим параметрам уступает той же М-16 ,но именно он считается лучшим.


Диалетант, разсуждаеш ЛОГИЧНО, но напрасно мучаешся. Пропагандатору ваша логика непонятна. Она логика как осла китайская граматика.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 43
Печать