Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 180257 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #340 - 19.01.2016 :: 17:22:35
 
Shakur писал(а) 19.01.2016 :: 12:41:25:
А то мне кажется что поддерживал последовательно.

Правильнее так - с 1936 по 1939 год СССР действительно был единственный, кто противостоял распространению фашизма. Испания, предложение Чехословакии о помощи в 1938, попытки создать союз против Германии в 1939. Но ведь как великий ЛЕва сказал "никто не хотел войны".
В чем же в 1939-41 годах СССР "последовательно поддерживал" Германию? Торговал с ней? С ней тогда и США торговало, и очень активно.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #341 - 19.01.2016 :: 18:37:54
 
Про  образцовыйх демократиях - Швеция и Швейцария как торговали почти до конца войны с Гитлером и ковали меча агресии гитлеровской Германии все демократы дружно громко молчат как будь то пердеули в переполненом трамвае ....
Ни одна статья ни одно слово про этого позора ....
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #342 - 19.01.2016 :: 18:40:11
 
НВД писал(а) 19.01.2016 :: 16:32:05:
Shakur писал(а) 19.01.2016 :: 12:41:25:
А противостояние с августа 39 по июнь 41 можно раскрыть? А то мне кажется что поддерживал последовательно.



Можно.

СССР получил у гитлеровской Германии кредит для покупки промышленной продукции. Мы получали уникальные станки, образцы новейшего оружия, промышленное оборудование. Получили тяжёлый крейсер, хоть и не достроенный.
Для выполнения заказов для СССР - Германия вынуждена была уменьшить работу по оснащению вермахта, что отрицательно сказалось на его боеготовности.

Гитлер сам ковал меча который его уничтожил...
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #343 - 19.01.2016 :: 22:06:30
 
Shakur писал(а) 19.01.2016 :: 12:41:25:
Chessplayer писал(а) 19.01.2016 :: 12:29:27:
Не, не так. СССР был единственной державой, противостоящей фашизму последовательно с 1933 по 1945.

А противостояние с августа 39 по июнь 41 можно раскрыть? А то мне кажется что поддерживал последовательно.


В смысле? В 39-41  СССР по прежнему был единственной страной, реально боровшейся с фашизмом. Во первых благодаря грамотной дипломатии удалось разрушить союз Англии и Франции с Германией и Италией. Во вторых, получось вырвать из лап Гитлера изрядные территории континентальной Европы. И если бы не позорный слив союзников в 1940м у Гитлера не было бы шансов на завоевание Европы.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #344 - 19.01.2016 :: 22:45:11
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:34:59:
Спешите дискредитировать Хрущёва? Ради Бога. Наши с Вами слова, в отличие от его слов - мусор.


А зачем дискредитировать кукурузника?
Мудак сам себя слил.
Есть офицер - хороший ротный ,оч. недурственный  комбат,средний полковник,говно - комдив.
Т.е. потолок у офицера - полк,а вообще ,он оч. даже неплохой комбат.
Так вот Хрущёев как генсек,такое же говно как и Горбачёв ,уровень - областной=потолок.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #345 - 19.01.2016 :: 22:58:55
 
Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
В любом случае - вовсе не за бесплатно. Не говоря уже об обеспечении военными заказами промышленности.

А как мы могли получать продукцию из США, не загружая их промышленность?
Тот, кто может обеспечит спрос - зарабатывает. Это нормально.

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Своих жертв - да. Советских, польских, греческих, югославских - почему нет?

Но Вы ведь от них требуете воевать

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Это конечно тоже смешно. Давайте еще вспомним, кто кинул законную Испанию, бодро признав правительство Франко?

Мы говорим об условиях "помощи". Это была 100% предоплата. Хоть и называлась братской помощью

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Конечно. Один из них подписан был в Мюнхене в 1938 году.

А кто что засекретил? АиФ сами попросили Чехословакию - отдайте Судеты или сами их защищайте

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Отдали. Как и Австрию и Польшу. Сдали три страны без единого выстрела.

И какую часть выторговали себе?

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Допускаю, что войну объявили в начале сентября для своего населения (могло не понять)

Но после падения Польши пришло время мириться?

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Она и была слабая

Безусловно. А зачем им сильная, с Мексикой воевать?
Но в итоге Гитлер США недооценил и погорел

Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:20:31:
Конечно, в мае то 1940 года это было "внезапное нападение"? 
Феерический разгром полностью отмобилизованных армий Англии и Франции был "внезапным нападением"?

Блицкриг называется. Год спустя меньшими силами так же разнесли Красную армию и погнали вглубь страны
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #346 - 19.01.2016 :: 23:04:26
 
Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:22:35:
В чем же в 1939-41 годах СССР "последовательно поддерживал" Германию? Торговал с ней? С ней тогда и США торговало, и очень активно.


А как насчёт предоставления якорных стоянок и прочих услуг. Адмирал Редер даже запрашивал Берлин - а как относиться к русским? Как к союзникам или нейтралам? Они так стараются быть полезными
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #347 - 19.01.2016 :: 23:16:01
 
Лёва писал(а) 19.01.2016 :: 23:04:26:
А как насчёт предоставления якорных стоянок и прочих услуг. Адмирал Редер даже запрашивал Берлин - а как относиться к русским? Как к союзникам или нейтралам? Они так стараются быть полезными


Любой каприз за ваши деньги Вас в наши дни не приводит в праведный гнев?
Почему же Вас почтение к лохам ,которые поставили супер прессы за СВОИ деньги для ВПК  СССР и не могут теперь определиться с разрешением на стоянку - платить  деньги ,или опять будут бить,заставляет Вас уже наверное раз в 6-й или 7- й на нашем сайте это упоминать? Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #348 - 19.01.2016 :: 23:19:31
 
Дилетант писал(а) 19.01.2016 :: 23:16:01:
Любой каприз за ваши деньги Вас в наши дни не приводит в праведный гнев?
Почему же Вас почтение к лохам ,которые поставили супер прессы за СВОИ деньги для ВПК  СССР и не могут теперь определиться с разрешением на стоянку - платить  деньги ,или опять будут бить,заставляет Вас уже наверное раз в 6-й или 7- й на нашем сайте это упоминать?

Ничего не понял.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #349 - 19.01.2016 :: 23:24:02
 
Лева, раскажите про суровое детство в сталинском СССР. По голове били, математику учить не давали. У вас же то сих пор 3млн больше 5млн (люди), 100 тыс больше 600 тыс (автомобили),  9 тяжелее 20 (вес основного танка) и тд. Смех
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #350 - 19.01.2016 :: 23:45:51
 
Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:22:35:
В чем же в 1939-41 годах СССР "последовательно поддерживал" Германию? Торговал с ней? С ней тогда и США торговало, и очень активно.

Не напомните какое-нибудь соглашение масштаба германо-советского торгового, а то забыл.

РомБ писал(а) 19.01.2016 :: 18:37:54:
Швеция и Швейцария как торговали почти до конца войны с Гитлером и ковали меча агресии гитлеровской Германии все демократы дружно громко молчат как будь то пердеули в переполненом трамвае ....

Да как то с выбором у них было туго.

Chessplayer писал(а) 19.01.2016 :: 22:06:30:
В смысле? В 39-41  СССР по прежнему был единственной страной, реально боровшейся с фашизмом. Во первых благодаря грамотной дипломатии удалось разрушить союз Англии и Франции с Германией и Италией.

Чегойто?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #351 - 20.01.2016 :: 01:31:39
 
Лёва писал(а) 19.01.2016 :: 23:04:26:
Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:22:35:
В чем же в 1939-41 годах СССР "последовательно поддерживал" Германию? Торговал с ней? С ней тогда и США торговало, и очень активно.


А как насчёт предоставления якорных стоянок и прочих услуг. Адмирал Редер даже запрашивал Берлин - а как относиться к русским? Как к союзникам или нейтралам? Они так стараются быть полезными


Человек знает все мысли Сталина, Примакова, Путина , Гитлера и даже Редера. Если нет войны или санкции между государствами торговые суда могут пользоваться торговыми пристанями. Военные суда без разрешение другого государства не могут проходить черз териториальные воды. Вряд ли СССР нужны были немецкие порты для советского ВМФ. Кроме как на переброски кораблей из одного моря в другого на короткое время и то нужны были не критично.

Скорее всего как и большинство бреда - Лева наверно придумал так называемый запрос Редера, или так вывел из контекста что ничего не понять без бутылки ?

Флот Германии все время в основном ржавел безсмыслено в портах. Кроме конечно подлодки. На подлодках служили смертники - Гитлер , Редер и Дениц посылали свои подводные солдаты на верную смерть.

Вряд ли хилый гитлеристкий флот собирался предпринять что нибудь совместное с Советского ВМФ.

Советский ВМФ покрылся славой и на Балтийское и на Черное море и в ледовитом океане. МОЩНЫЕ ОРУДИЯ СОВЕТСКОГО ФЛОТА громили гитлеристов и в Прибалтики и под Питера и в Восточной Пруссии и в Померании.

Про Черного моря нечего и говорить. КРЫМ превратился в лагерь для пленых несчастных немцев  Плачущий Благодаря КА и Черноморского Флота .

Такого флотоводца как гросс адмирала Редера надо было в первую очередь убрать , гораздо раньше чем фашистких генерал фелдмаршалов который полностью провалили поход на восток.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #352 - 20.01.2016 :: 01:37:19
 
Chessplayer писал(а) 19.01.2016 :: 23:24:02:
Лева, раскажите про суровое детство в сталинском СССР. По голове били, математику учить не давали. У вас же то сих пор 3млн больше 5млн (люди), 100 тыс больше 600 тыс (автомобили),  9 тяжелее 20 (вес основного танка) и тд. Смех


УЖАСНО ! Навместо что бы работать на кулака в деревни, сталинский СССР делал из крестьян инженеров, врачей, учителей, летчиков, офицеров, космонавтов, шахматистов, спортистов, балетунов, артистов и музыкантов. Вообще издевались над крестьянами как могли !

Вот сейчас в страны Вост. Евр. , евро - Украины и Пибалтики с Молдовы ! Нет издевательств, никого не застарвляют учиться ! Тряпку можеш вытирать пыль или попку стариков ? Венеком можеш махать подметать улицу ? Да ? Вокзал - запад и счастье полные штаны.

Сейчас много конкурентов в лице сирийцев, афганцев, алжирцев. Но ничего.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #353 - 20.01.2016 :: 01:41:35
 
Лёва писал(а) 19.01.2016 :: 22:58:55:
Блицкриг называется. Год спустя меньшими силами так же разнесли Красную армию и погнали вглубь страны


Аха.... СТАЛИНГРАД имеете в виду ??? Погнались тупые немекие генералы как мыш за сыра в мышеловку котороя называется именем главного врага гителристов Смайл КАКОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО  Класс
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #354 - 20.01.2016 :: 03:19:00
 
Shakur писал(а) 19.01.2016 :: 23:45:51:
Богатырев Артур писал(а) 19.01.2016 :: 17:22:35:
В чем же в 1939-41 годах СССР "последовательно поддерживал" Германию? Торговал с ней? С ней тогда и США торговало, и очень активно.

1.Не напомните какое-нибудь соглашение масштаба германо-советского торгового, а то забыл.

РомБ писал(а) 19.01.2016 :: 18:37:54:
Швеция и Швейцария как торговали почти до конца войны с Гитлером и ковали меча агресии гитлеровской Германии все демократы дружно громко молчат как будь то пердеули в переполненом трамвае ....

Да как то с выбором у них было туго.

Chessplayer писал(а) 19.01.2016 :: 22:06:30:
В смысле? В 39-41  СССР по прежнему был единственной страной, реально боровшейся с фашизмом. Во первых благодаря грамотной дипломатии удалось разрушить союз Англии и Франции с Германией и Италией.

2.Чегойто?


Смех Смех Смех 1.Посмотрите торговый оборот практически любой балканской страны с Германией. Доля экспорта из СССР в общем для Германии в 1939-41 составляла 7% на пике.
2. Как то так.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #355 - 20.01.2016 :: 08:33:06
 
Chessplayer писал(а) 20.01.2016 :: 03:19:00:
Посмотрите торговый оборот практически любой балканской страны с Германией. Доля экспорта из СССР в общем для Германии в 1939-41 составляла 7% на пике.
2. Как то так.

Может, цифры дадите а не пошлёте привычно гуглить. А то в Ваших постах нет ничего кроме смайликов
Наверх
« Последняя редакция: 20.01.2016 :: 08:38:35 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #356 - 20.01.2016 :: 11:52:46
 
Chessplayer писал(а) 20.01.2016 :: 03:19:00:
1.Посмотрите торговый оборот практически любой балканской страны с Германией. Доля экспорта из СССР в общем для Германии в 1939-41 составляла 7% на пике.
2. Как то так.

И где мне посмотреть торговые обороты Германии в 39-41?

Как то так это как?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #357 - 20.01.2016 :: 14:23:07
 
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

Однако нельзя не учесть, что даже после подписания пакта Молотова-Риббентропа Советский Союз вовсе не стал главным торговым партнёром Третьего рейха. В 1940 году поставки из СССР составляли всего лишь 7,6% общей суммы германского импорта, а поставки в СССР — 4,5% германского экспорта, в следующем году — соответственно 6,3% и 6,6%{616}. В импорте Германии СССР занимал 5-е место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии){617}.



В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн.
http://svpressa.ru/war/article/13438/
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #358 - 20.01.2016 :: 15:18:21
 
НВД писал(а) 20.01.2016 :: 14:23:07:
В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн.
http://svpressa.ru/war/article/13438/

Аналитика 80 лвл.
К 1941 году. А с какого?
Кого напрягал Гитлер в 1934 - никого.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #359 - 20.01.2016 :: 19:09:30
 
Лёва писал(а) 20.01.2016 :: 08:33:06:
Chessplayer писал(а) 20.01.2016 :: 03:19:00:
Посмотрите торговый оборот практически любой балканской страны с Германией. Доля экспорта из СССР в общем для Германии в 1939-41 составляла 7% на пике.
2. Как то так.

Может, цифры дадите а не пошлёте привычно гуглить. А то в Ваших постах нет ничего кроме смайликов

Лева, вы чей то попутали. Я на ПУСТОЙ ВБРОС Амаро, что он не знает соглашений масштаба советско-германских 1939-41…привожу ему ЦИФРУ характеризующую масштаб этих соглашений. А ваша компашка в привычном стиле пытается переложить с больной головы на здоровую. Смайл И таки да, перед вбросом желательно залезать хотя бы в гуголь, если ничего большего осилить не можете.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 43
Печать