Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 180405 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #320 - 18.01.2016 :: 20:37:17
 
Дилетант писал(а) 18.01.2016 :: 20:08:57:
Послушать нынче Горбачёва - так если бы сам не жил в то время, то и поверил бы этому предателю,который предал и продал партию,страну,друзей - всё ,что помогло ему подняться на вершину мира - за брулики Раиске.

Я не стану спорить. Знаете почему? Если нынешние элиты искренне поверят, что СССР развалился из-за предательства Горбачёва - это помешает им понять настоящие причины. А не поняв этих причин, они и нынешний режим профукают.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #321 - 18.01.2016 :: 20:41:54
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:34:59:
Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 19:47:54:
А один на один это как? Без союзников, без трофеев трехмиллионная армия в конном строю?

1. Я не понял смысла этих слов

Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:13:49:
Клоун, блин

2.Спешите дискредитировать Хрущёва? Ради Бога. Наши с Вами слова, в отличие от его слов - мусор.

1. Ну я просто поинтересовался смыслом выражения один на один? Германия, как известно, нападала не одна, с кучей зависимых стран и ресурсами сданной почти без боя Европы.
2. Я думаю, спешить смысла нет. Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #322 - 18.01.2016 :: 20:53:15
 
Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
Германия, как известно, нападала не одна, с кучей зависимых стран и ресурсами сданной почти без боя Европы.

Ну, поначалу она напала с небольшим участием румын и словаков. Не Бог весть какая подмога

Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
ресурсами сданной почти без боя Европы.

Сданной при активном соучастии И.В.Сталина, не так ли?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #323 - 18.01.2016 :: 21:24:30
 
Дилетант писал(а) 18.01.2016 :: 19:16:37:
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 19:09:41:
мы от Хрущёва прямо таки УЗНАЛИ ОТВЕТ.
Но свидетельство любопытное.


Млядь,что Вы узнали от человека,который сначала письменно  просил увеличить квоту на расстрелы,на что Сталин наложил резолюцию - уймись дурак,а затем устроил т.н. 20-й съезд?

Приложение 1. Оперативный приказ народного комиссариата внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов» от 30 июля 1937 г.
..........
40. Московская область
1 категория - 5000
2 категория - 30 000
..........

Предложение Хрущева:

Записка секретаря МК ВКП(б) Н.С. Хрущева И.В. Сталину1
10.07.1937

ЦК ВКП(б) товарищу Сталину И. В.

Сообщаю, что всего уголовных и кулацких элементов, отбывших наказания и осевших в гор. Москве и Московской области учтено 41 305 чел. Из них уголовного элемента учтено — 33 436 чел.
Имеющиеся материалы дают основания отнести к 1-й категории уголовников 6500 чел. и ко 2-й категории — 23 936 чел.2
Из этого количества по г. Москве ориентировочно относим к 1-й категории — 1500 чел. и 2-й категории — 5272 чел.
Кулаков, отбывших наказание и осевших в г. Москве и районах области, учтено 7869 чел.
Имеющийся материал дает основание отнести из этой группы к 1-й категории 2000 чел. и ко 2-й категории — 5869 чел.
Комиссию просим утвердить в составе тт. Реденс — Нач. Управления НКВД по М.О., Маслова — зам. прокурора Московской области, Хрущева Н.С. — секретаря МК и МГК с правом, в необходимых случаях, замены т. Волковым А.А. — вторым секретарем Московского горкома.

СЕКРЕТАРЬ МК ВКП(б)
Н. Хрущев

Резолюции: «Утвердить. Ст.», «Ежов», «Каганович», «А. Мик.», «В. Чубарь», «В. Молотов», «К. Ворошилов» — автографы; «т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 575. Л. 126. Подлинник. Машинописный текст на бланке. Подпись — автограф.


И сверху:

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «Об антисоветских элементах»1
31.01.1938

а) Принять предложение НКВД СССР об утверждении дополнительного количества подлежащих репрессии бывших кулаков, уголовников и активного антисоветского элемента, по следующим краям, областям и республикам
.......

21. Московская обл.
1 категория - 4000
..........

Резолюции: «За. И. Ст.», «В. Молотов», «Каганович», «К. Ворошилов», «А. Мик.», «В. Чубарь» — автографы.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 585 Л. 19–20.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #324 - 18.01.2016 :: 21:59:40
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:37:17:
Если нынешние элиты искренне поверят, что СССР развалился из-за предательства Горбачёва - это помешает им понять настоящие причины. А не поняв этих причин, они и нынешний режим профукают.


Советский Союз - не развалился,его убили.
Для того ,чтобы убить нужны конкретные действия и исполнители .
Горбачёв - первый в этом ряду.
Михаил Сергеевич сдал всё ,до чего смог дотянуться.По дешёвке.И Прибалтику,и ГДР,и СЭВ/ОВД - вообще.

Нынешний режим не имеет никакого отношения к советскому.При нынешнем режиме 1% населения РФ владеет 70% богатств страны.
Это - циничная несправедливость,сиречь - воровство .
Сраной приватизацией советских квартир народу глаза  на присвоение миллерами природных богатств не замажешь.

P.S. До 1986 года доля поступлений от экспорта углеводородов в бюджет СССР - до 4%.
Монополия на алкоголь давала от 20 до 30 % наполнения бюджета.
И т.д.,и т.п. ...
Наверх
« Последняя редакция: 18.01.2016 :: 22:08:13 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #325 - 18.01.2016 :: 22:06:54
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:34:59:
Спешите дискредитировать Хрущёва? Ради Бога. Наши с Вами слова, в отличие от его слов - мусор.


А Хрущёва народ давным-давно оценил:
Мыкыта - чудотоворец.

Смех Смех Смех

И забыл брехуна нахрен.

Если бы не "творческая" интеллигенция лепетавшая  в 80-е  ( сейчас уже молчат) про мифическую оттепель,то о Никите Сергеевиче вспоминали бы также часто ,как о Черненко...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #326 - 18.01.2016 :: 22:08:59
 
Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 15:12:17:
Но Маннергейм искал приключения на пятую точку и в итоге нашел.


Всё не так просто. Я поясню.

Маннергейм был за то, чтоб уступить СССР и согласиться на обмен территориями, но он был служака - раз было принято политическое решение правительством и парламентом - упираться вплоть до вооружённого конфликта - он сделал всё, что от него зависело для обороны своей болотистой новой Родины.
Маннергейма потому и не повесили - хотя можно было бы вполне.
Спросите за что?
Я честно и прямо отвечу:"За шею".
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #327 - 18.01.2016 :: 22:13:22
 
Дилетант писал(а) 18.01.2016 :: 22:06:54:
А Хрущёва народ давным-давно оценил:
Мыкыта - чудотоворец.


Хрущёв лгун.  Это типаж Хлестакова. Он лжёт и сам потом верит в то, что набрехал.

Кто читал мемуары современников Сталина - даже тех, кто его очень не любил - никто не писал о том, что Сталин, мол, не мог карту читать и руководил боевыми действиями по глобусу.
Уже после такого заявления Никитки - о его воспоминаниях можно забыть. Брехня для обеления своих кровавых подвигов.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #328 - 18.01.2016 :: 22:15:14
 
Дилетант писал(а) 18.01.2016 :: 21:59:40:
Советский Союз - не развалился,его убили.
Для того ,чтобы убить нужны конкретные действия и исполнители .
Горбачёв - первый в этом ряду


Но у него были помощники. Все как один коммунисты на высоких должностях.
Перерожденцы.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #329 - 18.01.2016 :: 22:19:10
 
НВД писал(а) 18.01.2016 :: 22:15:14:
Но у него были помощники. Все как один коммунисты на высоких должностях.
Перерожденцы.


Золотые слова Юрий Венедиктович...(с)
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #330 - 18.01.2016 :: 22:52:52
 
НВД писал(а) 18.01.2016 :: 22:08:59:
Спросите за что?
Я честно и прямо отвечу:"За шею".

Как славно что Вы есть у нас. Всё разъяснили. Теперь стало ясно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #331 - 18.01.2016 :: 23:27:00
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 22:52:52:
НВД писал(а) Сегодня :: 22:08:59:
Спросите за что?
Я честно и прямо отвечу:"За шею".

Как славно что Вы есть у нас. Всё разъяснили. Теперь стало ясно.


А надо вешать дэмократично ,как повесили сеньора Бенито?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #332 - 19.01.2016 :: 10:24:43
 
Дилетант писал(а) 18.01.2016 :: 23:27:00:
А надо вешать дэмократично ,как повесили сеньора Бенито?

Нет, за шею нормально. Но товарищ Сталин умер своей смертью, увы.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #333 - 19.01.2016 :: 11:53:09
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:53:15:
Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
Германия, как известно, нападала не одна, с кучей зависимых стран и ресурсами сданной почти без боя Европы.

Ну, поначалу она напала с небольшим участием румын и словаков. Не Бог весть какая подмога

Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
ресурсами сданной почти без боя Европы.

Сданной при активном соучастии И.В.Сталина, не так ли?


Сталин сдал своих друзей европейцев  Смех
Человек потерял связь с реальности....
Чем румыны , словаки , италианцы хуже таджиков , чукчей, украинцев ???
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #334 - 19.01.2016 :: 12:29:27
 
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:53:15:
Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
Германия, как известно, нападала не одна, с кучей зависимых стран и ресурсами сданной почти без боя Европы.

1. Ну, поначалу она напала с небольшим участием румын и словаков. Не Бог весть какая подмога

Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
ресурсами сданной почти без боя Европы.

2.Сданной при активном соучастии И.В.Сталина, не так ли?


1. Лева, вы мазохист какой то. Смайл Не,  там список поболее будет.
2.Не, не так. СССР был единственной державой, противостоящей фашизму последовательно с 1933 по 1945.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Ленд-лиз
Ответ #335 - 19.01.2016 :: 12:34:34
 
Лёва писал(а) 19.01.2016 :: 10:24:43:
Но товарищ Сталин умер своей смертью, увы.

Есть и другая точка зрения, по данному вопросу.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #336 - 19.01.2016 :: 12:41:25
 
Chessplayer писал(а) 19.01.2016 :: 12:29:27:
Не, не так. СССР был единственной державой, противостоящей фашизму последовательно с 1933 по 1945.

А противостояние с августа 39 по июнь 41 можно раскрыть? А то мне кажется что поддерживал последовательно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз
Ответ #337 - 19.01.2016 :: 12:52:57
 
Chessplayer писал(а) 19.01.2016 :: 12:29:27:
Лёва писал(а) 18.01.2016 :: 20:53:15:
Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
Германия, как известно, нападала не одна, с кучей зависимых стран и ресурсами сданной почти без боя Европы.

1. Ну, поначалу она напала с небольшим участием румын и словаков. Не Бог весть какая подмога

Chessplayer писал(а) 18.01.2016 :: 20:41:54:
ресурсами сданной почти без боя Европы.

2.Сданной при активном соучастии И.В.Сталина, не так ли?


1. Лева, вы мазохист какой то. Смайл Не,  там список поболее будет.
2.Не, не так. СССР был единственной державой, противостоящей фашизму последовательно с 1933 по 1945.

Там в списке по утвержления марионеток Прибалтики , Украины, Молдовы эти страны сражались на сторону Гитлера ... Так что ПОДВИГ РОССИИ И ЕЕ НАРОДАМ еще выше чем мы думали . Раньше этого не знали бандеровцы и нацики открыли нам глаза.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #338 - 19.01.2016 :: 16:32:05
 
Shakur писал(а) 19.01.2016 :: 12:41:25:
А противостояние с августа 39 по июнь 41 можно раскрыть? А то мне кажется что поддерживал последовательно.



Можно.

СССР получил у гитлеровской Германии кредит для покупки промышленной продукции. Мы получали уникальные станки, образцы новейшего оружия, промышленное оборудование. Получили тяжёлый крейсер, хоть и не достроенный.
Для выполнения заказов для СССР - Германия вынуждена была уменьшить работу по оснащению вермахта, что отрицательно сказалось на его боеготовности.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #339 - 19.01.2016 :: 17:20:31
 
Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Вы только руду указали. А там не 20%, а и 1% не будет.

Я указал не только руду, но также лес, пушнину и т.п. В любом случае - вовсе не за бесплатно. Не говоря уже об обеспечении военными заказами промышленности.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
А тогда АиФ не хотели войны и жертв. Даже небольших.

Своих жертв - да. Советских, польских, греческих, югославских - почему нет?
Так что да, это смешно.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Стоимость обратного ленд-лиза вычиталась. Не надо эти гроши на полном серьёзе изображать оплатой.

Не надо это считать грошами.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Давайте вспомним Испанию и добро СССР. СССР ни одной ржавой гайки братской Испании не дал без 100% предоплаты

Это конечно тоже смешно. Давайте еще вспомним, кто кинул законную Испанию, бодро признав правительство Франко? Конечно лучшие друзья фашистов - демократические правителсьтва.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
А секретные протоколы с разделом территории  соседних стран - тоже дело обычное?

Конечно. Один из них подписан был в Мюнхене в 1938 году.
До сих пор старательно делают вид в Европе, что такого вообще не было. Ведь не могли же цивилизованные европейцы отдать будущего члена ЕС на растерзание плохим дядям?
Хотя нет, могли. Отдали. Как и Австрию и Польшу. Сдали три страны без единого выстрела.


Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Я бы даже согласился, но зачем они войну объявили Гитлеру. А потом отказались мириться?

Я бы даже согласился - но факты упрямы. Они войну обьявили, но с осени 1939 по весну 1940 ее ВООБЩЕ НЕ ВЕЛИ. Допускаю, что войну объявили в начале сентября для своего населения (могло не понять). Вспомни, могли немцев раскатать как орехи, в сентябре имели 110 против 23 при подавляющем превосходстве в технике.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Он рассчитывал. Но точно не знал.

Так и вышло - никто с ним войны по настоящему не начал. А вообще без риска в политике делать нечего.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Он и по США был уверен, что армия США слабая,

Она и была слабая - в 1939 году армия США представляла собой полное УГ. Плюс воспоминания о 1МВ, где американские войска в 1918 году демонстрировали феерически низкий уровень подготовки. Собственно даже в 1944-45 годах амеры держали сухопутный фронт против немцев в лучшем случае с большими усилиями.

Лёва писал(а) 15.01.2016 :: 21:06:08:
Но оказались не готовы к наступлению.

Конечно, в мае то 1940 года это было "внезапное нападение"?  Смех Смех Смех Смех Смех
Феерический разгром полностью отмобилизованных армий Англии и Франции был "внезапным нападением"?
Наверх
« Последняя редакция: 19.01.2016 :: 17:58:15 от Богатырев Артур »  

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 43
Печать