Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 180131 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #220 - 16.01.2016 :: 10:22:22
 
«Странная война», «Сидячая война» – период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте. Название породил характер боевых действий между враждующими сторонами – почти полное их отсутствие, за исключением боевых действий на море. Враждующие стороны вели только бои локального значения на франко-немецкой границе, в основном находясь под защитой оборонительных линий Мажино и Зигфрида. Это позволило Германии успешно реализовать Польскую кампанию, захватить Данию и Норвегию, а также подготовиться к вторжению во Францию. Главная причина «Странной войны» – раскол в стане Западной Олигархии, члены которой не могли определиться со своим отношением к Гитлеру: враг он или союзник, нужно ли его бить всеми силами – или дождаться, пока он сам свернёт голову…
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #221 - 16.01.2016 :: 12:17:44
 
Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 23:25:13:
А если Опель - частная,то на государство можно ложить из под хвоста?

Да, только потихоньку и с оглядкой.

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 23:36:57:
Трумен - не одуванчик,он конкретный ставленник конкретных кругов,их рупор и представитель.

Верно. И что в его фразе Вас шокирует?
Вы прекрасно понимаете простую вещь. Если бы СССР вышел из войны необескровленным - не поздоровилось бы всей Европе.
Европу ведь поделили, исходя из соотношения сил. Ну, не было у нас силёнок настоять, чтоб в нашу зону оккупации попали и Австрия, и Норвегия, и Италия.  Смайл
Да, с точки зрения Запада всё сложилось неплохо. Гитлер повержен, Сталин обескровлен.
Что Вы хотите сказать? Аморально?
А если б Сталин смог творить что хочет по всей Европе, а не только по Восточной? Это было бы морально?

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 23:36:57:
За считанные годы из сенаторов в президенты единственной ядерной сверхдержавы ,клепавшей 50% глобального ВВП.

Может, и Рузвельта они... того?  Смайл

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 23:48:12:
Кстати,
давно хотел спросить где в Секретном приложении к  ПМ-Р прописано,что Вильно отходит к Литве,которая ни разу не СССР?

В планах Сталина - уже СССР. И никто не мог этому помешать

НВД писал(а) 16.01.2016 :: 00:59:49:
Объявить-то объявили, но воевать не стали. Даже бомбить не стали

Бомбили сразу, 3 августа 1940. Вяло, правда. Так зачем объявили войну и не помирились сразу после польской компании?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #222 - 16.01.2016 :: 12:23:42
 
НВД писал(а) 16.01.2016 :: 10:22:22:
Главная причина «Странной войны» – раскол в стане Западной Олигархии, члены которой не могли определиться со своим отношением к Гитлеру: враг он или союзник, нужно ли его бить всеми силами – или дождаться, пока он сам свернёт голову…

А это уже версия. Почему.
Действительно, в демократических странах элиты неоднородны. В той же Англии одни, как Черчилль, настаивали на войне. Другие вообще были сторонниками Гитлера и не понимали зачем с ним воевать. Третьи проводили "рациональную" политику. Шаг вперёд, два назад.
Это ведь не СССР где один человек определяет политику. То Гитлер фашист, то хороший парень, то опять фашист.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #223 - 16.01.2016 :: 12:46:36
 
Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 23:36:57:
За считанные годы из сенаторов в президенты единственной ядерной сверхдержавы ,клепавшей 50% глобального ВВП.

Там просто демократия, это вы привыкли, что сначала нужно потусоваться в Политбюро или при нынешнем президенте, получить одобрения элиты.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 179

Читинский пед. институт
Re: Ленд-лиз
Ответ #224 - 16.01.2016 :: 13:33:34
 
Shakur писал(а) 16.01.2016 :: 12:46:36:
Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 23:36:57:
За считанные годы из сенаторов в президенты единственной ядерной сверхдержавы ,клепавшей 50% глобального ВВП.

Там просто демократия, это вы привыкли, что сначала нужно потусоваться в Политбюро или при нынешнем президенте, получить одобрения элиты.



Все эти демократы- кандидаты прошли школу закрытых масонских кланов, что, как бэ, позволяет усомниться в прямой демократии.
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Ленд-лиз
Ответ #225 - 16.01.2016 :: 14:07:31
 
Shakur писал(а) 16.01.2016 :: 12:46:36:
Там просто демократия, это вы привыкли, что сначала нужно потусоваться в Политбюро или при нынешнем президенте, получить одобрения элиты.


При всем уважении к американской демократии...она далеко не "простая", думаю Обаме пришлось потусоваться в местном "политбюро", хоть это конечно и близко не аналог "политбюро" советского или даже "российского". Одобрение элиты в такой стране как США это как неотъемлимая часть ихней демократии.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Ленд-лиз
Ответ #226 - 16.01.2016 :: 17:43:53
 
Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:23:42:
в демократических странах элиты неоднородны. ...Это ведь не СССР где один человек определяет политику.


И в СССР не всегда так было.

Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:17:44:
Сталин обескровлен.


Хорошо сказано. Именно Сталин, с его представлениями  о соотношении сил и самих этих движущих силах, но не социализм. Который при определенной поддержке, да хотя бы "не сдавали", как в Греции, мог бы  победить и в Австрии и в Италии и во Франции, не говоря уж о Балканах. Сталин предпочел Польшу, Румынию...


Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #227 - 16.01.2016 :: 20:39:47
 
иван васильевич писал(а) 16.01.2016 :: 17:43:53:
не социализм. Который при определенной поддержке, да хотя бы "не сдавали", как в Греции, мог бы  победить и в Австрии и в Италии и во Франции, не говоря уж о Балканах. Сталин предпочел Польшу, Румынию...

Сталин человек осторожный. Он на риск идти терпеть не мог.
Даже с Финляндией не рискнул добить.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Ленд-лиз
Ответ #228 - 16.01.2016 :: 21:03:04
 
Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 20:39:47:
Сталин человек осторожный.


Это, да. Тут вопросов нет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #229 - 16.01.2016 :: 22:35:30
 
Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:17:44:
Да, только потихоньку и с оглядкой.


Помните рекламу : мы сидим,а денежки идут...
После ВД - и такие прибыли,что за деньгами готовы были приходить ночью,молча и в платье гейши... Смех Смех Смех

Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:17:44:
Верно. И что в его фразе Вас шокирует?
Вы прекрасно понимаете простую вещь. Если бы СССР вышел из войны необескровленным - не поздоровилось бы всей Европе.
Европу ведь поделили, исходя из соотношения сил. Ну, не было у нас силёнок настоять, чтоб в нашу зону оккупации попали и Австрия, и Норвегия, и Италия. 
Да, с точки зрения Запада всё сложилось неплохо. Гитлер повержен, Сталин обескровлен.
Что Вы хотите сказать? Аморально?
А если б Сталин смог творить что хочет по всей Европе, а не только по Восточной? Это было бы морально?


Меня шокирует только Ваша вера в белопушистую Америку.
С герцогом всё понятно,он уехал и по-иному говорить не может,но Вы же Родину не покинули..

Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:17:44:
Может, и Рузвельта они... того? 


Я об этом и писал,про Трумена - просто оговорился.

Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:17:44:
В планах Сталина - уже СССР.


Вы опять в спиритизьм ударились?

Вас по русски спросили: на основании какого пункта ПМ-Р или его фальшивого ,но святого для дэмократов Секретного приложения ,Вильно стал литовской столицей?
Риббентроп - не читал в отличие от Вас мыслей Джугашвилли и подписывал только то,что  написано на бумаге.
Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #230 - 16.01.2016 :: 22:39:04
 
Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 20:39:47:
Сталин человек осторожный. Он на риск идти терпеть не мог.
Даже с Финляндией не рискнул добить.


А зачем ?
Сталин получил всё ,что ему было надо,в т.ч. абсолютно ручного Пассикиви.
Виссарионович был рациональным и консервативным мужчиной,румынам он даже монарха сохранил.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #231 - 16.01.2016 :: 23:34:21
 
Лёва писал(а) 16.01.2016 :: 12:17:44:
Бомбили сразу, 3 августа 1940. Вяло, правда. Так зачем объявили войну и не помирились сразу после польской кампании?



Вот-вот. Почему не помирились после французской кампании? Гесс же не даром летал?

Не сторговались.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #232 - 16.01.2016 :: 23:37:03
 
Цитата:
Даже с Финляндией не рискнул добить.


Финляндия имеет обширную территорию. Ещё на неё силы распылять. Её и не собирались присоединять. Просто попугали Хельсинки народным правительством.

Вот сейчас сломаем хребет Европе - неужто думаете - что начнём к себе финнов присоединять?
Да на хрена оне нам сдались?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #233 - 17.01.2016 :: 11:40:17
 
Дилетант писал(а) 16.01.2016 :: 22:35:30:
Меня шокирует только Ваша вера в белопушистую Америку

Почему белопушистую. Там тоже блох хватает в ихней собаке. Но меня больше моя страна волнует

Дилетант писал(а) 16.01.2016 :: 22:35:30:
Вас по русски спросили: на основании какого пункта ПМ-Р или его фальшивого ,но святого для дэмократов Секретного приложения ,Вильно стал литовской столицей?

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

Дилетант писал(а) 16.01.2016 :: 22:39:04:
А зачем ?
Сталин получил всё ,что ему было надо

Ну да. Почему-то в Молдавии и Прибалтике его "ручные" руководители не устроили

НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:34:21:
Вот-вот. Почему не помирились после французской кампании? Гесс же не даром летал?

Не сторговались.

То есть у Англии и Франции были причины воевать с Гитлером?

НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:37:03:
Её и не собирались присоединять. Просто попугали Хельсинки народным правительством.

Ну да. Если не получилось - все телодвижения СССР оказываются просто шуткой.

НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:37:03:
Вот сейчас сломаем хребет Европе - неужто думаете - что начнём к себе финнов присоединять?

А кто собирается хребет Европе ломать? Это Вы о чём?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #234 - 17.01.2016 :: 12:21:59
 
Дилетант писал(а) 16.01.2016 :: 22:35:30:
Вас по русски спросили: на основании какого пункта ПМ-Р или его фальшивого ,но святого для дэмократов Секретного приложения ,Вильно стал литовской столицей?
Риббентроп - не читал в отличие от Вас мыслей Джугашвилли и подписывал только то,что  написано на бумаге.

Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем:

Секретный дополнительный протокол, подписанный 23 августа 1939 года, должен быть исправлен в пункте I, отражая тот факт, что территория Литовского государства отошла в сферу интересов СССР, в то время, когда, с другой стороны, Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу интересов Германии (см. карту, приложенную к договору о дружбе и границе, подписанному сегодня). Как только Правительство СССР примет специальные меры на литовской территории для защиты своих интересов, настоящая германо-литовская граница, с целью установления естественного и простого пограничного описания, должна быть исправлена таким образом, чтобы литовская территория, расположенная к юго-западу от линии, обозначенной на приложенной карте, отошла к Германии.

Далее заявляется, что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза.

Москва, 28 сентября 1939 г.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A1...


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #235 - 17.01.2016 :: 12:25:49
 
НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:37:03:
Финляндия имеет обширную территорию. Ещё на неё силы распылять. Её и не собирались присоединять.

Да-да. Во времена зимней войны, в "обозе" уже ехало новое правительство, с которым даже подписали договор - Договор о взаимопомощи и дружбе между Советским Союзом и Финлядской Демократической Республикой.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Ленд-лиз
Ответ #236 - 17.01.2016 :: 12:27:04
 
НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:34:21:
Гесс же не даром летал?

Была тьма способов наладить контакт без ареста и риска для второго человека в партии.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Ленд-лиз
Ответ #237 - 17.01.2016 :: 12:53:12
 
НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:37:03:
Вот сейчас сломаем хребет Европе - неужто думаете - что начнём к себе финнов присоединять?

Смех
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #238 - 17.01.2016 :: 13:01:41
 
Shakur писал(а) 17.01.2016 :: 12:25:49:
НВД писал(а) 16.01.2016 :: 23:37:03:
Финляндия имеет обширную территорию. Ещё на неё силы распылять. Её и не собирались присоединять.

Да-да. Во времена зимней войны, в "обозе" уже ехало новое правительство, с которым даже подписали договор - Договор о взаимопомощи и дружбе между Советским Союзом и Финлядской Демократической Республикой.


Очень помогло это правительство - в Хельсинки министры представили уже себе, как их расстреливает пролетариат и поникли.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #239 - 17.01.2016 :: 13:04:20
 
Лёва писал(а) 17.01.2016 :: 11:40:17:
То есть у Англии и Франции были причины воевать с Гитлером?


Ну, когда аппетит фюрера разгулялся, то да.

Они хотели натравить его на СССР. Потому и не воевали.
А как Гитлер вошёл в силу и стал требовать часть английских колоний - тут нагличане взбесились. Типа - мы тебя поили-кормили, воспитывали, а ты хочешь обобрать благодетелей?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 43
Печать