Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Было ли у Святослава прозвище Храбрый? (Прочитано 13882 раз)
Bobby Sands
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

МГОУ (бывш. МОПИ им. Крупской)
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #20 - 22.11.2015 :: 17:25:00
 
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 17:13:05:
Только то, что это прозвище дано НЕ летописцем.

Ну, это смотря кого называть летописцем... Например, автор "Краткого Владимирского летописца", наверное, всё-таки, летописцем являлся, хотя, разумеется, прозвище "Лёгкий", достаточно позднего происхождения... Что же до прозвища "Храбрый", то оно, по сути дела, выводится достаточно сомнительными методами...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #21 - 22.11.2015 :: 17:37:40
 
Способы достижения целей Святославом подтверждают соответствие данному качеству. Вполне вероятно такое-же прозвище.
Наверх
 
Bobby Sands
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

МГОУ (бывш. МОПИ им. Крупской)
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #22 - 22.11.2015 :: 22:53:54
 
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 17:37:40:
Способы достижения целей Святославом подтверждают соответствие данному качеству. Вполне вероятно такое-же прозвище.

Вероятно - да, а вероятно - нет... За неимением летописного материала, который бы прямо свидетельствовал о наличии данного прозвища, остаётся только фантазировать, а, отталкиваясь от характеристики личных качеств, подобные прозвища можно придумывать до бесконечности... Например, на Украине, где идеализация образа Святослава приобрела наиболее гипертрофированный формы, наряду с прозвищем "Храбрый" активно культивируется и другая версия, - "Завоеватель", - но, чем руководствовались и продолжают руководствоваться люди, внедряющую в сознание окружающих данное прозвище, вообще непонятно...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #23 - 22.11.2015 :: 23:04:27
 
Bobby Sands писал(а) 22.11.2015 :: 22:53:54:
Вероятно - да, а вероятно - нет... За неимением летописного материала, который бы прямо свидетельствовал о наличии данного прозвища, остаётся только фантазировать, а, отталкиваясь от характеристики личных качеств, подобные прозвища можно придумывать до бесконечности...

Вы же сами цитату из ЛЕТОПИСИ привели. Материал есть. Или что Владимир - Святой тоже "вероятно - да, а вероятно - нет"?
Наверх
 
Bobby Sands
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

МГОУ (бывш. МОПИ им. Крупской)
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #24 - 22.11.2015 :: 23:22:46
 
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 23:04:27:
Bobby Sands писал(а) 22.11.2015 :: 22:53:54:
Вероятно - да, а вероятно - нет... За неимением летописного материала, который бы прямо свидетельствовал о наличии данного прозвища, остаётся только фантазировать, а, отталкиваясь от характеристики личных качеств, подобные прозвища можно придумывать до бесконечности...

Вы же сами цитату из ЛЕТОПИСИ привели. Материал есть. Или что Владимир - Святой тоже "вероятно - да, а вероятно - нет"?

Из этого отрывка не следует, что прилагательное "хоробрый" является прозвищем, тем более, что в иных источниках, как я это понимаю, оно не фиксируется...

Да и ещё, - я Вам могу привести цитаты из Львовской, Никаноровской или Новгородской (по списку Дубровского) летописей, в которой присутствует следующий пассаж - "Святослав детский"... Исходя из этого разве можно ли сделать вывод, что это его прозвище?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #25 - 22.11.2015 :: 23:38:52
 
Bobby Sands писал(а) 22.11.2015 :: 23:22:46:
Из этого отрывка не следует, что прилагательное "хоробрый" является прозвищем, тем более, что в иных источниках, как я это понимаю, оно не фиксируется...

Не совсем следует только из-за того, что написано с маленькой буквы. Но точно также сразу же написано и "святый".
Плюс далее по тексту "папа".
Вы же не будете спорить, что эпитет "хоробрый" подходит в качестве прозвища Святославу, в отличие от "детский".
Наверх
 
Bobby Sands
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

МГОУ (бывш. МОПИ им. Крупской)
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #26 - 23.11.2015 :: 00:12:44
 
Богдан М писал(а) 22.11.2015 :: 23:38:52:
Bobby Sands писал(а) 22.11.2015 :: 23:22:46:
Из этого отрывка не следует, что прилагательное "хоробрый" является прозвищем, тем более, что в иных источниках, как я это понимаю, оно не фиксируется...

Не совсем следует только из-за того, что написано с маленькой буквы. Но точно также сразу же написано и "святый".
Плюс далее по тексту "папа".
Вы же не будете спорить, что эпитет "хоробрый" подходит в качестве прозвища Святославу, в отличие от "детский".

Оттон I, герцог Брауншвейг-Люнебурга, получил прозвище "Дитя" за то, что в момент смерти отца, которому он должен был унаследовать, было всего 9 лет... Святославу, на в момент смерти Игоря, было и того меньше, так что, - всё вполне логично...

Что же до папы римского, то слово "папа", во-первых, не является прозвищем, а во-вторых, его употребление совсем не обязывает использовать при написании слова "папа" заглавную букву...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #27 - 23.11.2015 :: 00:30:48
 
А Владимир святый ? Тоже не прозвище?
Наверх
 
Bobby Sands
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14

МГОУ (бывш. МОПИ им. Крупской)
Re: Было ли у Святослава прозвище Храбрый?
Ответ #28 - 23.11.2015 :: 00:35:26
 
Богдан М писал(а) 23.11.2015 :: 00:30:48:
А Вдадимир святый ? Тоже не прозвище?

Эти слова, естественно, можно воспринимать и как прозвища и как личные характеристики... Но, за неимением прямых указаний на то, что прилагательное "хоробрый" использовалось именно в качестве прозвища, употребляемого применительно к Святославу, можно ли на этом строить какие-либо выводы?
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать